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八道同盟 2020-6-28 09:15 AM

從 美國武漢--芝加哥 , 看美國城市 河運發展史

小弟最近睇返自己d舊文 , 見到話係民國時期 , 有外國外交官形容武漢為 "東方芝加哥"
事實上 , 我地係中國人梗係清楚 , 武漢係全國既物流中樞地位拉 ...
但係芝加哥呢??? 佢係美國又有點既物流中樞地位???

小弟打算由此整理一下 , 美國既城市  河運發展史 :

1,眾所周知 , 美國原來係英國係北美東岸 , 建立的十三州殖民地 ...
所以係美國早期著名既大城市--波士鈍  紐約  費城 , 無一例外都是在於東北方既港口
方向上己經明顯係有大西洋貿易既傾向

2,美國最大既城市群 , 其實係密西西比河流域城市 !!!
小弟前兩日睇到新聞話 , 珠江既貨運量己經超越密西西比河 , 佔據全球第二(長江第一)
其實係中國經濟崛起前 , 一直係由密西西比河  萊茵河佔據頭兩名 ,
而且萊茵河被拋離好多 ...

密西西比河流域大城市包括10個 :
新奧爾良(now orleans)  孟菲斯(memphis)  聖路易斯(st.louis)  肯塔基(kansas)  
明尼蘇達波里斯(minneapolis)  印第安納波里斯(indianapolis)  匹茲堡(pittsburgh)  
丹佛(denver)  奧克拉俄馬(oklahoma)  芝加哥(chicago)
其中新奧爾良係 密西西比河 出海口城市 , 密西西比河流域覆蓋美國近半面積 ,
基本上中部所有大城市 , 都係建立係密西西比河支流之上 !!!
[img]https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%86%E8%A5%BF%E8%A5%BF%E6%AF%94%E6%B2%B3#/media/File:Mississippirivermapnew.jpg[/img]

而係東岸港口城市  密西西比河流域城市之間 , 就有夏洛特  亞特蘭大兩個內陸中樞

3,北美第二大既城市群 , 其實係五湖區城市 !!!
連帶五湖區連接大西洋既河流計算在內 , 五湖區城市美國有芝加哥  底特律  克里夫蘭
加拿大就有魁北克  蒙特利爾  多倫多 ...
其實五湖區既對外交貿 , 基本上同東北港口城市一樣 , 都比較傾向大西洋貿易
(當然也包括美加之間貿易拉)

眼利既讀者可能己經睇到 , 芝加哥係同時係密西西比河城市  五湖區城市之中 ...
咁令到來自歐洲既貨品 , 更快捷咁運到美國中部腹地 ;
美國中部既產出 , 亦可以經過五湖區出大西洋 , 運到歐洲各地 ...
(順帶一提的是 , 南美西岸貨品亦可經巴拿馬運河  入密西西比河 , 運到美國中部腹地)

4,西岸城市主打太平洋貿易 , 事實上 , 日本之所以能晉身先進國家 ,
同太平洋貿易不無關係 ... 美國西南有洛杉磯  正西有三藩市  西北有西雅圖 ,
再北一dd , 就係加拿大大城市中唯一係西岸既溫哥華

值得一提既係 , 美國同歐洲國家都位於北半球 , 歐美間大多航線(航空)其實都係經北極
紐約同西雅圖就係美國對外航空輸紐 , 乘客都係到兩地後轉搭國內機

5,南方城市部份係打主對墨貿易 , 好似鳳凰城 ; 聖安東尼奧就時接近墨西哥  墨西哥灣
休斯鈍就係一個比較純粹既墨西哥灣城市 ... 達拉斯就係休斯鈍  聖安東尼奧等城 ,
同密西西比河城市之間既中樞

[[i] 本帖最後由 八道同盟 於 2020-6-28 05:34 PM 編輯 [/i]]

KUNG-FU-DUCK 2020-6-28 05:29 PM

另外…
美國經過十九世紀的鐵路發展後
其實河運係唔係已變得冇咁重要

八道同盟 2020-6-29 09:13 AM

[quote]原帖由 [i]KUNG-FU-DUCK[/i] 於 2020-6-28 05:29 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=520844986&ptid=29177946][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
另外…
美國經過十九世紀的鐵路發展後
其實河運係唔係已變得冇咁重要 [/quote]
嗯 ... 我唸可能同河道大小都有關係 ,
前幾年我有去過廣州 , 夜晚有去塔觀光船遊珠江
發現珠江去到廣州既河道都係好闊 ... E+D大船都駛得入

我係度唸會唔會 , 係因為E+D船越來越大 ,
令到唔同河道既重要性發生有變化???
會唔會密西西比既部份支流 , 己經唔容許到大船經過???

密西西比河域好多城市 , 都係小船時代建立既 ,
因為城市己經建立 , 所以鐵道設計本身 , 就要連接佢地
會唔會係咁既因果關係???

八道同盟 2020-6-30 08:34 AM

其實美國三大城市,一個在東岸,一個在西岸,一個在中部,絕對唔係巧合。。。
芝加哥應該係美國國內交通既中樞,當然,我唔排除多數香港人知道芝加哥,係因為公牛@nba
😂😂😂😂😂

八道同盟 2020-7-1 08:10 AM

小弟突然係度唸 , 到底係太平洋貿易帶動起西岸城市 ,
定係美國西岸帶動起太平洋貿易???

KUNG-FU-DUCK 2020-7-1 09:45 AM

應係太平洋貿易帶動西岸發展
因為在鐵路網連接東西岸嗰陣
清朝已經正被歐洲各國瓜分緊

KUNG-FU-DUCK 2020-7-1 09:54 AM

[quote]原帖由 [i]八道同盟[/i] 於 2020-6-30 08:34 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=520917227&ptid=29177946][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實美國三大城市,一個在東岸,一個在西岸,一個在中部,絕對唔係巧合。。。
芝加哥應該係美國國內交通既中樞,當然,我唔排除多數香港人知道芝加哥,係因為公牛@nba
😂😂😂😂😂 ... [/quote]
另外我唔係好明
密西西比唔似長江經濟帶咁
利用南方相對較平的勞動力

KUNG-FU-DUCK 2020-7-2 01:05 AM

[quote]原帖由 [i]KUNG-FU-DUCK[/i] 於 2020-7-1 09:45 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=520972910&ptid=29177946][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
應係太平洋貿易帶動西岸發展
因為在鐵路網連接東西岸嗰陣
清朝已經正被歐洲各國瓜分緊 [/quote]
而戰後就係西岸帶動太平洋貿易
但日本的一元恤衫同一先令家品
讓沃爾瑪等折扣店打敗百貨公司
而經銷日本商品的猶太人亦大賺

garyguard 2020-7-2 11:29 PM

[quote]原帖由 [i]KUNG-FU-DUCK[/i] 於 2020-7-1 09:54 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=520973300&ptid=29177946][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

另外我唔係好明
密西西比唔似長江經濟帶咁
利用南方相對較平的勞動力 [/quote]
我估…會唔會正正是密西西比河是南北走向的關係。
而在飛機和鐵路未在美國發展蓬勃之前,理應內河河運是很有實力的。
理論上,南方資源多,北方工業盛,兩者在貨運上應該有來住,
不過,因為美國南北戰爭,南方和北方在戰前已經漸漸分裂為蓄奴州和自由州,
雖然戰爭只有五年,但埋下來的南北人潛在的互相漠視,
所以內河河運就因為南北關係而發展緩慢,其後被東西走向的鐵路和飛機貨運發展取代。

八道同盟 2020-7-11 10:09 AM

[quote]原帖由 [i]KUNG-FU-DUCK[/i] 於 2020-7-1 09:45 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=520972910&ptid=29177946][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
應係太平洋貿易帶動西岸發展
因為在鐵路網連接東西岸嗰陣
清朝已經正被歐洲各國瓜分緊 [/quote]
其實講真丫 , 係美國興起之前 , 太平洋貿易係非常有限 ...

如果歐洲想要南亞東亞貨品 , 就會去印度洋(前期兜南非 , 後期蘇伊士) ;
如果歐洲想要美洲資源 , 就係西洋貿易 ... 太平洋貿易只係出現係 ,
歐洲用美洲資源 , 換南亞東亞貨品先會用到 , 而且仲係單向 ,
換完又行返印度洋反歐洲 ...

日本既崛起 , 就係有賴美國帶起既太平洋貿易 ... 後來英國為左牽制俄國 ,
結下英日同盟 , 但都要當時日本有基礎實力先得 , 日本基礎實力邊度黎???
咪就係美國既黑船事件羅 !!!

值得注意既一點係 , 美國除左係拉美外 , 第一個發揮其國際影響力既地區
就係太平洋對岸既東亞

扮工室主管 2020-7-11 12:39 PM

[quote]原帖由 [i]八道同盟[/i] 於 2020-6-28 09:15 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=520824864&ptid=29177946][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
小弟最近睇返自己d舊文 , 見到話係民國時期 , 有外國外交官形容武漢為 "東方芝加哥"
事實上 , 我地係中國人梗係清楚 , 武漢係全國既物流中樞地位拉 ...
但係芝加哥呢??? 佢係美國又有點既物流中樞地位???

小弟打算由此整理一下 , 美國既城市  河運發展史 :

1,眾所周知 , 美國原來係英國係北美東岸 , 建立的十三州殖民地 ...
所以係美國早期著名既大城市 ... [/quote]
我淨係知賓州好重要啫!真係有冇L用就睇佢!:lol

正經d講,有費城出大西洋,西北又有五湖出口,東近約紐新澤西,南近華盛頓,政商工為鄰。

KUNG-FU-DUCK 2020-7-11 07:08 PM

睇書講歐洲係透過三角貿易模式獲利
先用工業品換黑奴再又黑奴去換庶糖
亞洲用工業品換鴉片又鴉片去換茶莫

KUNG-FU-DUCK 2020-7-11 07:31 PM

另外黑船事件沒有直接讓日本變強
其實係打劫就真…
歐美用工業品大量換取生絲同棉花
讓大量工人失業…
同埋美國利用日本的金銀兌換差距
換走日本大量黃金
假設天保一分銀同墨西哥銀元一樣
當時是1比5同1比15

八道同盟 2020-7-12 10:54 AM

[quote]原帖由 [i]garyguard[/i] 於 2020-7-2 11:29 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521068600&ptid=29177946][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我估…會唔會正正是密西西比河是南北走向的關係。
而在飛機和鐵路未在美國發展蓬勃之前,理應內河河運是很有實力的。
理論上,南方資源多,北方工業盛,兩者在貨運上應該有來住,
不過,因為美國南北戰爭,南方和北方在戰前已經漸漸分裂為蓄奴州和自由州,
雖然戰爭只有五年,但埋下來的南北人潛在的互相漠視,
所以內河河運就因為南北關係而發展緩慢,其後被東西走向的鐵路和飛機貨運發展取代。 ... [/quote]
如果無記錯 , 美國南北戰爭果既南方 "蓄奴州" ,
一直到60年代都仲係民主人天下 ...

八道同盟 2020-7-13 08:15 AM

[quote]原帖由 [i]KUNG-FU-DUCK[/i] 於 2020-7-11 07:31 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521489391&ptid=29177946][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
另外黑船事件沒有直接讓日本變強
其實係打劫就真…
歐美用工業品大量換取生絲同棉花
讓大量工人失業…
同埋美國利用日本的金銀兌換差距
換走日本大量黃金
假設天保一分銀同墨西哥銀元一樣
當時是1比5同1比15 ... [/quote]
所謂有壓迫先至有反抗,始終幕末維新運動既起點,就源自呢個太平洋對岸既力量。。。
無錯,黑船到維新並唔係由經濟影響政治,但的確係因為太平洋貿易為起點,推動起日本現代化變革

八道同盟 2020-7-15 08:02 AM

[quote]原帖由 [i]KUNG-FU-DUCK[/i] 於 2020-7-11 07:08 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521488340&ptid=29177946][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
睇書講歐洲係透過三角貿易模式獲利
先用工業品換黑奴再又黑奴去換庶糖
亞洲用工業品換鴉片又鴉片去換茶莫 [/quote]
以我理解三角貿易係 : 西非(鎗支+酒精>黑奴) , 美洲(黑奴>金銀+可可+棉花)

而係美日興起前 , 最大既太平洋貿易 , 就係西班牙既環球貿 ,
主要係用(美洲金銀>中國手工業品+香料+南亞物產) ... 事實上就算到呢段時間
中國因為仲係有生產優勢 , 所以仲明顯係貿易既純獲利方

以我理解 , 太平洋貿易崛起既先決因素 , 就係美洲首先要成為一個生產基地 ,
同時亦係一個巨大市場 ... 係美國強大之前 , 美洲只係純粹既資源被掠奪方既話 ,
係形成自身強大需求前 , 真正既太平洋貿易就唔會崛起

KUNG-FU-DUCK 2020-7-16 12:52 AM

其實早在美日貿易之前
還有太平洋的苦力貿易
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