查看完整版本 : 蔣介石北伐成功背後 : 中原混戰下的局勢

八道同盟 2020-6-28 09:44

蔣介石北伐軍僅幾萬人 , 其實係不足以支持北伐成功 ,
北伐成功既基礎 , 其實係基礎北方軍閥混戰 ... 當時局勢係咁 :

吳佩孚係第二直奉戰爭失敗後 , 被迫下野 ...

而係第二直奉戰爭後 , 張作霖同馮玉祥內鬨 , 因為馮玉祥較弱 ,
佢再次以聯合孫傳芳既方法 , 想打倒張作霖 ...
結果 , 孫傳芳一舉取得東南五省 , 但佢既五省盟主之位比較鬆散
各省都有督師 ; 同時 , 馮玉祥一度佔領河北  山東

後來 , 張作霖係日本人支持下 , 開始反攻馮玉祥 ...
而因為湖北將領多為吳佩孚舊部 , 吳佩孚得以係湖北重建勢力 ;
吳佩孚與馮玉祥有舊怨 , 因而發動 "聯張討馮" 戰爭

因此 , 吳佩孚帶領兩湖主力北上 ... 同時其下既湖南小軍閥 ,
趙恒愓同唐生智內戰 , 唐生智不敵就引國民軍北上 ,
立即就佔左半個湖南 , 並慢慢侵食吳佩孚 ... 無論盟友張作霖 ,
定係同屬直系既孫傳芳 , 都想吳佩孚  北伐軍打個兩敗俱傷 ,
所以沒有派援軍 (張作霖更要狙擊馮玉祥)

到打孫傳芳果陣 , 因為福建  浙江兩省內部不滿孫傳芳 ,
基本上北伐軍一來 , 兩省就己經投降 ... 結果係南昌一敗之後 ,
軍力變左北伐軍6省 VS 孫傳芳2省

到之後打張作霖 , 馮玉祥一早同國民軍結左盟 , 而係呢個時候 ,
閻鍚山又加盟北伐軍 , 張作霖就大勢己去 ...

[url=https://www.youtube.com/watch?v=jDBKL3a9FsI]https://www.youtube.com/watch?v=jDBKL3a9FsI[/url]

八道同盟 2020-6-29 08:02

突然係度唸 , 吳佩孚  孫傳芳係代表英美勢力 ,
馮玉祥係代表蘇聯 , 張作霖係代表日本 ... 相對來講 ,
國民政府本來一直較親蘇  親日 , 只係傳聞蔣介石佔領江浙後
見左江浙財閥牽頭既密會 , 先投英美 ...

如果無呢單野發生 , 蘇聯  日本邊個會成為中國主導勢力???
如果蘇聯成功左 , 中國會唔會變左印度式國家???

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仲夏少希望 2020-6-30 01:14

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-6-29 05:25 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=520893923&ptid=29178013][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
北伐及北洋軍閥內戰係中國歷史上最神奇內戰,
中國歷史上的內戰通常最起碼都死一千幾百萬人,
但係民國軍閥內戰往往都係號稱百萬大軍,最後死傷一千幾百人就草草了事 ... [/quote]呢樣的確係咁,雖軍事行動規模好大,但真正結果往往係雷聲大雨點小,最獨特係邊個軍閥打輸咗衹要公開宣布下野唔撈仍然可以過正常生活冇受對家報復,因此有人話呢D係君子戰爭,有春秋時期之風

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八道同盟 2020-6-30 09:41

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-6-30 02:24 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=520912633&ptid=29178013][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


北洋軍閥都係清代官僚,甚至都喺袁世凱手下打工,至於中層軍官都係來自清代軍事學堂,大家係同袍或校友,所以都保持官場規矩,不會趕盡殺絕,
而且仲出現過一邊打仗一邊打麻雀的奇景,打完各自收兵,不會搞出人命 ... [/quote]
咁二戰呢 , 二戰不是號稱 "日本軍校校友戰爭" 嗎???
仲有一戰 , 一戰不是號稱 "維多利亞家族內戰" 嗎???
:smile_35: :smile_35: :smile_35: :smile_35: :smile_35:

復活高貝利

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八道同盟 2020-7-1 08:21

[quote]原帖由 [i]仲夏少希望[/i] 於 2020-6-30 01:14 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=520911110&ptid=29178013][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
呢樣的確係咁,雖軍事行動規模好大,但真正結果往往係雷聲大雨點小,最獨特係邊個軍閥打輸咗衹要公開宣布下野唔撈仍然可以過正常生活冇受對家報復,因此有人話呢D係君子戰爭,有春秋時期之風 ... [/quote]
無錯 ... 最特出既例子就係吳佩孚 , 而且佢走左去湖北 ,
又可以立即建下勢力 , 真係唔明點解可以走來走去???
(至少都留佢係勢力範圍內 , 監視住佢拉 ... )
:smile_35::smile_35::smile_35::smile_35::smile_35:

進擊邊緣人 2020-7-6 07:10

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-6-29 05:25 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=520893923&ptid=29178013][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
北伐及北洋軍閥內戰係中國歷史上最神奇內戰,
中國歷史上的內戰通常最起碼都死一千幾百萬人,
但係民國軍閥內戰往往都係號稱百萬大軍,最後死傷一千幾百人就草草了事 ... [/quote]

對比起北洋軍閥 國共兩黨可以話係禽獸

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香港扁扁的OL 2020-7-8 15:51

[quote]原帖由 [i]八道同盟[/i] 於 2020-7-1 08:21 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=520969873&ptid=29178013][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

無錯 ... 最特出既例子就係吳佩孚 , 而且佢走左去湖北 ,
又可以立即建下勢力 , 真係唔明點解可以走來走去???
(至少都留佢係勢力範圍內 , 監視住佢拉 ... )
:smile_35::smile_35::smile_35::smile_35::smile_35: ... [/quote]
其實吳佩俘出山時只係共主. 本身無咩實力可言.
馮玉祥原本打算利用直軍一齊反奉, 但係本身直系中除左曹錕外, 就只有吳佩俘有聲望可以整合直系軍閥.

其餘蕭耀南, 寇英杰, 靳雲鵬, 孫傳芳, 王占元, 趙恒愓都無實力同名望可以整合直系.

但係馮玉祥就諗唔到自己搬石頭泵自已腳.

馮玉祥之材頂多只係呂布同級...

八道同盟 2020-7-13 08:29

[quote]原帖由 [i]香港扁扁的OL[/i] 於 2020-7-8 03:51 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521335706&ptid=29178013][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

其實吳佩俘出山時只係共主. 本身無咩實力可言.
馮玉祥原本打算利用直軍一齊反奉, 但係本身直系中除左曹錕外, 就只有吳佩俘有聲望可以整合直系軍閥.

其餘蕭耀南, 寇英杰, 靳雲鵬, 孫傳芳, 王占元, 趙恒愓都無實力同名望可以整合直系.

但係馮玉祥就諗唔到自己搬石頭泵自已腳.

馮玉祥之材頂多只係呂布同級... ... [/quote]
如果要比既話,民國軍閥同中國邊個時代軍閥相似d ?
漢末三國打輸左都係要死人,十六國簡直搞肉機一樣既存在,
隋末唐初一樣出自關隴集團既宇文化及 王世充 李密全部不得好死
唸唸下,或者似唐代藩鎮。。。但藩鎮又有兵大於帥既特點,
民國軍閥算唔算係咁?

香港扁扁的OL 2020-7-13 15:51

[quote]原帖由 [i]八道同盟[/i] 於 2020-7-13 08:29 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521562133&ptid=29178013][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

如果要比既話,民國軍閥同中國邊個時代軍閥相似d ?
漢末三國打輸左都係要死人,十六國簡直搞肉機一樣既存在,
隋末唐初一樣出自關隴集團既宇文化及 王世充 李密全部不得好死
唸唸下,或者似唐代藩鎮。。。但藩鎮又有兵大於帥既特點,
民國軍閥算唔算係咁? ... [/quote]
應該唐末藩鎮吧. 但係慘烈程度則遠遠超過民國軍閥. 好似魏博鎮, 自田家被人趕出去後, 除左何氏外(何氏三代為魏博節度使), 幾乎無一個節度使可以做得長.

八道同盟 2020-7-14 08:15

[quote]原帖由 [i]香港扁扁的OL[/i] 於 2020-7-13 03:51 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521581618&ptid=29178013][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

應該唐末藩鎮吧. 但係慘烈程度則遠遠超過民國軍閥. 好似魏博鎮, 自田家被人趕出去後, 除左何氏外(何氏三代為魏博節度使), 幾乎無一個節度使可以做得長. ... [/quote]
如果無記錯 , 其實田氏都係頂唔順班鎮兵 , 先主動回歸朝庭 ... :smile_35:
(定係我記錯係第二個鎮???)

香港扁扁的OL 2020-7-14 11:22

[quote]原帖由 [i]八道同盟[/i] 於 2020-7-14 08:15 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521611761&ptid=29178013][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

如果無記錯 , 其實田氏都係頂唔順班鎮兵 , 先主動回歸朝庭 ... :smile_35:
(定係我記錯係第二個鎮???) [/quote]
你講果位應該係劉總. 盧龍節度使.一個比起魏博節度使更加危險既位.

田弘正係手下牙兵牙將強悍, 可以鎮壓藩兵. 但係劉總, 應該係盧龍節度使區既牙將一直都不強,

所以盧龍地區反叛節度使比其他藩鎮都高好多. 劉總不堪壓力. 先係唐穆宗時歸順朝廷, 但係最後都係不免被人謀害.
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