查看完整版本 : 玄武門事變時李淵如果不轉軚,李世民會否殺埋佢?

仲夏少希望 2020-7-8 15:22

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-8 01:00 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521328506&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


趙普係俾趙光義迫走嘅,用意係架空趙匡胤 ,
佢應該無份迫害太祖兒子,只係有份打壓趙廷美,
後世批評趙普無非都係佢最後選擇向趙光義投降,但係佢亦無得揀,
而且佢在趙光義北伐大敗後穩定政局,又提拔了寇準呂蒙正等名臣,
佢對朝廷人民都有大功勞,並非擦鞋仔 ... [/quote]趙光義做晉王兼開封府尹時已經大力培植個人勢力爲奪位做準備,太祖都察覺咗想遷都打散太宗圈子,太宗及所有大臣都反對,太祖見到太宗勢力已形成個心肯定會反感,但好奇怪冇殺佢亦冇踢走佢,甚至冇立太子,估計太祖當時冇預計太宗後來會對佢下手

復活高貝利

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仲夏少希望 2020-7-8 16:12

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-8 03:51 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521335723&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



佢想遷都來反架空趙光義時,身體應該出咗毛病,沒有精力去更改繼任人,
雖然後世傳趙匡胤係武學大師,不過宮廷畫所見佢嚴重肥腫,未老先衰,身體健康應該長期好差 ... [/quote]太祖爲什麼冇立兒子爲太子始終係個謎。睇佢身型就知佢身體好唔健康,會有高血壓心臟病心管血病心肌梗塞,佢又酷愛飲酒會有痛風,加上佢晚年有焦慮症,同埋長期有巨大精神壓力,因此有D人估計佢可能係心肌梗塞猝死,但肯定佢的死太宗好有可疑

復活高貝利

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十九八 2020-7-8 17:21

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-8 12:28 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521327195&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


太祖死個陣趙德芳都吾細啦,
而且趙光義除咗有個好勁嘅大哥,真係無咩其他本事 [/quote]
北漢 黨項 契丹的局面下
唔應該揾無治國經驗的德芳繼位

復活高貝利

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十九八 2020-7-8 17:48

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-8 05:35 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521341069&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


如果係咁,趙光義為咩吾傳俾趙廷美而傳俾趙德昌? [/quote]
咁穩定左局面後
血統變左太宗一支係人性表現
睇返金朝的傳承就知
兄終弟及的玩法只應該玩一代

仲夏少希望 2020-7-8 18:45

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-8 05:35 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521341069&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


如果係咁,趙光義為咩吾傳俾趙廷美而傳俾趙德昌? [/quote]趙光義私心重過趙匡胤

進擊邊緣人 2020-7-9 09:14

李世民根本就係楊廣成功版

仲夏少希望 2020-7-9 09:51

[quote]原帖由 [i]進擊邊緣人[/i] 於 2020-7-9 09:14 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521370924&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
李世民根本就係楊廣成功版 [/quote]楊廣唔好彩亡咗國咪煬帝囉,冇亡國就隋明帝,同樣地李世民亡咗國就唔係唐太宗而會係唐煬帝

Zzlaz 2020-7-9 12:23

[quote]原帖由 [i]進擊邊緣人[/i] 於 2020-7-9 09:14 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521370924&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
李世民根本就係楊廣成功版 [/quote]


軍事上李世民強好多...


楊廣打高句麗,動員113萬士兵, 分24路進攻, 破哂中古時期歷史紀錄.
李世民無佢咁白癡... 要打敗對手唔係兵多, 係技術.:smile_13:

另外滅陳, 出動51萬兵, 又係有楊廣份, 滅陳洗唔洗50萬兵咁多.

仲夏少希望 2020-7-9 13:13

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2020-7-9 12:23 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521380142&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



軍事上李世民強好多...


楊廣打高句麗,動員113萬士兵, 分24路進攻, 破哂中古時期歷史紀錄.
李世民無佢咁白癡... 要打敗對手唔係兵多, 係技術.:smile_13:

另外滅陳, 出動51萬兵, 又係有楊廣份, 滅陳洗唔洗50萬兵咁多. ... [/quote]李世民打高麗都輸咗損兵折將。楊廣係文人出身點同武人李世民比軍事?滅陳係高擒虎等人功勞,楊廣衹係掛名,實際作用係監軍,隋文帝疑心大晤信任曬呢班人

Zzlaz 2020-7-9 13:46

[quote]原帖由 [i]仲夏少希望[/i] 於 2020-7-9 01:13 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521382056&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
李世民打高麗都輸咗損兵折將。楊廣係文人出身點同武人李世民比軍事?滅陳係高擒虎等人功勞,楊廣衹係掛名,實際作用係監軍,隋文帝疑心大晤信任曬呢班人 ... [/quote]


李世民係睇時機做人, 唔對路就退兵


楊廣仲有單係大業十一年被突厥圍於雁門的事

楊廣幾時係文人出身? 佢出身, 佢官職都係武果邊.

好多人話滅陳佢只係睇, 功勞係韓/賀兩人, 但恐怕唔係事實
隋文帝都相當倚重佢

Zzlaz 2020-7-9 13:52

[quote]原帖由 [i]進擊邊緣人[/i] 於 2020-7-9 09:14 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521370924&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
李世民根本就係楊廣成功版 [/quote]

秦王漢武, 差輪台罪己詔

復活高貝利

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復活高貝利

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仲夏少希望 2020-7-9 16:29

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-9 02:23 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521384940&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


李世民謹慎老練得多 [/quote]佢城府比楊廣深

仲夏少希望 2020-7-9 16:30

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2020-7-9 01:46 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521383397&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



李世民係睇時機做人, 唔對路就退兵


楊廣仲有單係大業十一年被突厥圍於雁門的事

楊廣幾時係文人出身? 佢出身, 佢官職都係武果邊.

好多人話滅陳佢只係睇, 功勞係韓/賀兩人, 但恐怕唔係事實
隋文帝都相當倚重佢 ... [/quote]楊廣本質係文人,好作詩

仲夏少希望 2020-7-9 16:35

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-9 02:48 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521385889&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
楊廣在南方吾會做打打殺殺嘅粗重嘢,
楊廣應該真心認為文化正朔在建康,所以楊廣在南方會去努力學吳語(應是建康音),與南方文化高門交往學習編修禮儀,言行打扮與南方文化高門無異 ,
另外楊廣禮佛亦崇佛,大建佛寺,與儒佛一起論道,深得南方儒佛兩界擁護,
與楊素等的北方武裝殖民者好吾一樣,
因此楊堅對楊廣十分看重,認為佢係大器之材,

楊廣南巡好似番屋企,對南方民生政治好用心,反而佢對北方(尤其 ... [/quote]楊廣好多改革觸動咗呢D大族利益係佢後來被推翻原因之一,佢搞科舉就目的在于對付呢D大族的權勢,功在千秋代罪在當代。

復活高貝利

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Zzlaz 2020-7-9 19:55

煬帝最失敗就係東征高麗

本身d 兵應該用來消滅突厥最好

另外,好奇高麗為何不是先和突厥爭覇(如匈奴 vs東胡)
如清/後金 先ko/控制蒙古 再大舉南侵


ps 太宗高麗之失就係安史城之戰

[attach]11353028[/attach]

[attach]11353033[/attach]

[[i] 本帖最後由 Zzlaz 於 2020-7-9 08:22 PM 編輯 [/i]]

風陣陣 2020-7-9 21:56

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2020-7-9 07:55 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521398852&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
煬帝最失敗就係東征高麗

本身d 兵應該用來消滅突厥最好

另外,好奇高麗為何不是先和突厥爭覇(如匈奴 vs東胡)
如清/後金 先ko/控制蒙古 再大舉南侵


ps 太宗高麗之失就係安史城之戰

11353028

11353033 ... [/quote] 高句麗不等於高麗

Zzlaz 2020-7-9 22:05

[quote]原帖由 [i]風陣陣[/i] 於 2020-7-9 09:56 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521404003&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
高句麗不等於高麗 [/quote]


你睇下史書點用再講

煬帝嗣位,天下全盛,高昌王、突厥啟人可汗並親詣闕貢獻,於是徵元入朝。元懼,藩禮頗闕。大業七年,帝將討元之罪,車駕渡遼水,上營於遼東城,分道出師,各頓兵於其城下。高麗率兵出拒,戰多不利,於是皆嬰城固守。帝令諸軍攻之,又勑諸將:「高麗若降者,即宜撫納,不得縱兵。」城將陷,賊輒言請降,諸將奉旨不敢赴機,先令馳奏。比報至,賊守禦亦備,隨出拒戰。如此者再三,帝不悟。由是食盡師老,轉輸不繼,諸軍多敗績,於是班師。是行也,唯於遼水西拔賊武厲邏,置遼東郡及通定鎮而還。

復活高貝利

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Zzlaz 2020-7-10 15:37

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-10 03:33 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521435405&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


楊廣就係收到情報高句麗同突厥結盟,所以要打高句麗,
另外高句麗沒能力出擊草原,而與突厥之間隔了靺鞨契丹,所以沒有直接衝突 [/quote]


你呢2句會唔會自相矛盾左?

復活高貝利

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Zzlaz 2020-7-10 18:46

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-10 05:00 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521439418&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


邊兩句? [/quote]


查番陽原王時期突厥曾經進攻高麗,但無下聞,即係都有打過

[[i] 本帖最後由 Zzlaz 於 2020-7-10 06:58 PM 編輯 [/i]]

仲夏少希望 2020-7-10 20:00

楊廣世民兄打高麗都衰咗,反而李治搞掂咗,晤知係佢好彩定佢真係掂

Zzlaz 2020-7-10 22:28

[quote]原帖由 [i]仲夏少希望[/i] 於 2020-7-10 08:00 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521447231&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
楊廣世民兄打高麗都衰咗,反而李治搞掂咗,晤知係佢好彩定佢真係掂 [/quote]


前燕,北齊都打敗過高句麗
但隋唐打得好辛苦

唔知點解釋
隋文帝也出兵打過,又係幾乎全軍覆沒

仲夏少希望 2020-7-10 22:46

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2020-7-10 10:28 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521453549&ptid=29190179][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



前燕,北齊都打敗過高句麗
但隋唐打得好辛苦

唔知點解釋
隋文帝也出兵打過,又係幾乎全軍覆沒 [/quote]可能同用人有關,楊廣世民係親自去領導發號令,阻手阻腳反而令手下無所適從,李治係派薛仁貴去打冇親自去,薛打起上來可自由好多
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