查看完整版本 : 其實隋唐兩朝的血統不統不純漢人,才是統一的最大優勢

十九八 2020-7-12 07:44

經過五胡亂華後
漢人比胡人幾乎滅族
如果漢人血統上場
會唔會發生另一次種族清洗
呢個問題可能令少數民族擔憂
關隴貴族的誕生及北魏孝文帝漢化
歸化漢人同歸化鮮卑人的大量出現
造就隋唐局面

幾次胡人控制北方或中國全境
都有不同原因比推返無出現滅絕報復

Zzlaz 2020-7-12 11:50

隋唐:鮮卑化中國 利好
明清: 蒙古化中國 衰落

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

Zzlaz 2020-7-12 16:20

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-12 04:08 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521528655&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


唐太宗的建制非常出色及有視野,以熟悉鮮卑騎戰的陝西山西河南中層自由農民為軍隊基本,以突厥為前鋒,以山東南方人力財力為後盾,
如非武則天破壞了這制度 ,唐朝不會衰落,

明朝除咗朱棣,其他皇帝並沒有學習到元朝重商及重用色目人的優點,所以倒退了,
清朝統治是畸胎,更不足論 ... [/quote]


其實元朝也是差不多
係杉山正明角度 元朝只係商業代理人式統治龐大帝國

佢負責維持國家穩定 武力征服各國,中東穆斯林負責做生意同收稅,中國南方提供物資 各司其職

但唐朝係繼續漢文化的發展 詩詞,文學,書畫,茶藝之類

明清這個蒙古化,我指文化方面,特別漢族身份認同 ,明朝短暫復興過之外就
崖山之後再無中國

願意改衣冠 留頭不留髪幾百年 成為西方人的刻版印象

仲夏少希望 2020-7-12 16:36

[quote]原帖由 [i]十九八[/i] 於 2020-7-12 07:44 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521509412&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
經過五胡亂華後
漢人比胡人幾乎滅族
如果漢人血統上場
會唔會發生另一次種族清洗
呢個問題可能令少數民族擔憂
關隴貴族的誕生及北魏孝文帝漢化
歸化漢人同歸化鮮卑人的大量出現
造就隋唐局面

幾次胡人控制北方或中國全境
都有不同原因比推返無出現滅絕報復 ... [/quote]五胡亂華後,北方已冇純漢人,走曬落南方,後又有安史之亂、宋室南度、元兵入中原、滿清入關,今日已找唔到個純漢人。

十九八 2020-7-12 17:27

[quote]原帖由 [i]仲夏少希望[/i] 於 2020-7-12 04:36 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521530070&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
五胡亂華後,北方已冇純漢人,走曬落南方,後又有安史之亂、宋室南度、元兵入中原、滿清入關,今日已找唔到個純漢人。 [/quote]
咁北伐成功咪有機報復囉
尤其高家愈黎愈唔掂
關隴家族一旦出左大事
而陳後主有佢老豆咁醒的話

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

十九八 2020-7-12 19:30

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-12 07:25 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521539087&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


如果以商人秦人為古典漢人標準,近二千年中國人有嚴重南方化而非北方化傾向,
五胡等北族嘅影響細到難以睇到,嚴重的南方化係一個深遠影響,
就算係由南方人建立嘅漢代,可以參考漢俑,當時人種成份都比今日北方得多 ... [/quote]
漢代陶俑我覺得太藝術化

都係用秦俑黎參考更好

十九八 2020-7-12 19:33

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2020-7-12 04:20 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521529300&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



其實元朝也是差不多
係杉山正明角度 元朝只係商業代理人式統治龐大帝國

佢負責維持國家穩定 武力征服各國,中東穆斯林負責做生意同收稅,中國南方提供物資 各司其職

但唐朝係繼續漢文化的發展 詩詞,文學,書畫,茶藝之類

明清這個蒙古化,我指文化方面,特別漢族身份認同 ,明朝短暫復興過之外就
崖山之後再無中國

願意改衣冠 留頭不留髪幾百年 成為西方人的刻版印象 ... [/quote]
不過收稅太重
紙幣又發行得差
貴金屬又比貴族收起哂
成個系統崩潰

十九八 2020-7-12 19:38

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-12 07:15 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521538635&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


元朝有色目回回,喺一千年前科技水平最高就係班回教佬,元朝有世界第一流科技都係因為佢竾,
明朝科舉吾考詩詞,所以無咩人會喺詩詞花心思,但係明朝小說發達,即係文學世俗化而非常精英化,
明代愛國情緒比唐宋差很多,但這是重心南方化的結果,南方一向都係只知有家不知有國 ... [/quote]
我覺得係明成袓制度的問題
藩王不停生仔做蛀米蟲
各個封地都見班咁的蛀米王族
到內閣又出左東林黨呢d仆街
影響民族主義

Zzlaz 2020-7-12 21:32

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-12 07:15 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521538635&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


元朝有色目回回,喺一千年前科技水平最高就係班回教佬,元朝有世界第一流科技都係因為佢竾,
明朝科舉吾考詩詞,所以無咩人會喺詩詞花心思,但係明朝小說發達,即係文學世俗化而非常精英化,
明代愛國情緒比唐宋差很多,但這是重心南方化的結果,南方一向都係只知有家不知有國 ... [/quote]

呢家同D 長輩/年長的講歷史, 佢地都會用近幾十年的經濟成就來講中國點強, 點偉大, 中華五千年文明之類
我就一向用精神文明來回應, 中國人涯左二百幾年清裝, 個個有條辮,無人有異議, 無人敢反抗, 有飯開有工做就得
有乜值得驕傲

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

八道同盟 2020-7-13 10:50

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2020-7-12 04:20 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521529300&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



其實元朝也是差不多
係杉山正明角度 元朝只係商業代理人式統治龐大帝國

佢負責維持國家穩定 武力征服各國,中東穆斯林負責做生意同收稅,中國南方提供物資 各司其職

但唐朝係繼續漢文化的發展 詩詞,文學,書畫,茶藝之類

明清這個蒙古化,我指文化方面,特別漢族身份認同 ,明朝短暫復興過之外就
崖山之後再無中國

願意改衣冠 留頭不留髪幾百年 成為西方人的刻版印象 ... [/quote]
蒙古化???
我又真係唔覺得蒙古有唸過蒙古化漢人喎 ...

十九八 2020-7-13 11:00

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-13 10:26 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521567658&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


扁平臉,中型鼻,細長斜裂丹鳳眼,呢d都係好北方嘅特徵 [/quote]
已經卡通化左個樣

十九八 2020-7-13 11:04

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-13 10:30 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521567882&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


呢個係全世界封建社會共通難題,歐洲亦一樣有貴族特權階層過多,嚴重壓迫底層人民問題,
不過佢地用海外殖民地嘅方法,將壓力轉移去其他國家 ... [/quote]
咁本身封建社會係能力去做地方行政
明成袓削權後係
完全唔可以影響到地區的蛀米大蟲
變相令藩族的興趣係玩樂同生仔
短短兩百幾年做成咁大的負擔

十九八 2020-7-14 07:34

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2020-7-12 09:32 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521545319&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


呢家同D 長輩/年長的講歷史, 佢地都會用近幾十年的經濟成就來講中國點強, 點偉大, 中華五千年文明之類
我就一向用精神文明來回應, 中國人涯左二百幾年清裝, 個個有條辮,無人有異議, 無人敢反抗, 有飯開有工做就得
有乜值得驕傲 ... [/quote]
因為性質唔同
我阿爺只係富農
比批鬥搞到差d死
阿爺的地契比交左出去
到中蘇文惡時上交糧食
老豆餓到就死
偷渡遊水落黎香港

咁佢睇段的歷史就有親身體驗
我地睇歷史只有睇書睇片
所以更多係懷疑同分析
同樣你的例子係佢地親身體驗過的
又點同呢

以前我返故鄉行泥路
攞日常用品同藥品返上去比大陸親戚
依家有邊樣佢地無
個個開部車去邊
以前爬一個山先到

Zzlaz 2020-7-14 08:34

[quote]原帖由 [i]十九八[/i] 於 2020-7-14 07:34 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521610615&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

因為性質唔同
我阿爺只係富農
比批鬥搞到差d死
阿爺的地契比交左出去
到中蘇文惡時上交糧食
老豆餓到就死
偷渡遊水落黎香港

咁佢睇段的歷史就有親身體驗
我地睇歷史只有睇書睇片
所以更多係懷疑同分析
同樣你的例子係佢地親身體驗過的
又點同呢

以前我返故鄉行泥路
攞日常用品同藥品返上去比大陸親戚
依家有邊樣佢地無
個個開部車去邊
以前爬一個山先到 ... [/quote]

就算係咁, 呢家進步左, 都無什麼可驕傲...自大的地方.
對我來講, 中國人都係一個逆來順受的民族

十九八 2020-7-14 11:08

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2020-7-14 08:34 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521612503&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


就算係咁, 呢家進步左, 都無什麼可驕傲...自大的地方.
對我來講, 中國人都係一個逆來順受的民族 [/quote]
咁再宏觀而言
中國同歐洲一直係世界的龍頭
係工業革命先出現逆轉
本身中國的文化有值得驕傲的
不過唔係強國 人式囉

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

十九八 2020-7-14 11:48

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-14 11:40 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521621812&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


咪撚玩啦,
由一萬年前新石器時代開始,文明一直係地中海民族及印歐人主導,
中國只係學習印歐文明先至急速進步,甚至有能力抗衡,
自從突厥人入侵回教世界後,地中海民族僈僈失去創做力,歐洲國家一支獨秀,
直至近日本中國出嚟搞局,不過日本已徹底下跪,
只有中國幾千年來一直抗衡印歐勢力 ... [/quote]
咁你講到新石器時代就揾考古學家啦
自周朝開始
我覺得文化都係同歐洲有得比
同阿歷山大帝國同羅馬
秦國同西漢的文明亦唔見輸好多

復活高貝利

*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***

十九八 2020-7-14 12:19

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-14 12:11 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521623447&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


無西方傳入嘅金屬兵器技術,車輪技術,戰車技術,馴服馬匹技術,馴服牛羊技術 ,大麥小麥技術,
中國邊會有商周秦文明? [/quote]
呢個係其中一派學說姐
秦有西域傳黎的技術係好有機
但係山東六國的治錬技術有自家研發的理論派架啵

車輪技術同馴馬技術我覺得中原自家研發
所以先充滿不完全的問題
馴服牛羊係遊牧民族自家識架下

十九八 2020-7-14 12:21

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-14 11:28 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521621242&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


歷史上中國係唯一有能力反抗印歐人嘅異類 [/quote]
亞利安人大戰婦好論?
不過當時商人都極度好戰同殘忍

扮工室主管 2020-7-14 12:35

[quote]原帖由 [i]十九八[/i] 於 2020-7-14 11:48 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521622218&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

咁你講到新石器時代就揾考古學家啦
自周朝開始
我覺得文化都係同歐洲有得比
同阿歷山大帝國同羅馬
秦國同西漢的文明亦唔見輸好多 [/quote]
希臘丶羅馬好在離中華大地遠咋,唔係分分鐘滅國都有機會,冷兵器時代打杖都要講疊馬,中華大地人口多,那怕其中一個秦國國力都夠做。除非好似大流士咁廢,人多反而輸。

八道同盟 2020-7-14 12:44

[quote]原帖由 [i]十九八[/i] 於 2020-7-14 12:19 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521623888&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

呢個係其中一派學說姐
秦有西域傳黎的技術係好有機
但係山東六國的治錬技術有自家研發的理論派架啵

車輪技術同馴馬技術我覺得中原自家研發
所以先充滿不完全的問題
馴服牛羊係遊牧民族自家識架下 ... [/quote]
好似話西周之所以能敗商 , 其中一個原因係 , 西周先接收了更先進的戰車技術 ...

八道同盟 2020-7-14 12:46

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-14 11:40 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=521621812&ptid=29209086][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


咪撚玩啦,
由一萬年前新石器時代開始,文明一直係地中海民族及印歐人主導,
中國只係學習印歐文明先至急速進步,甚至有能力抗衡,
自從突厥人入侵回教世界後,地中海民族僈僈失去創做力,歐洲國家一支獨秀,
直至近日本中國出嚟搞局,不過日本已徹底下跪,
只有中國幾千年來一直抗衡印歐勢力 ... [/quote]
歐洲國家一支獨秀???!!!

拉尼???!!! 中間一千年伊斯蘭世界完全輾壓歐洲喎 !!!
頁: [1] 2 3 4
查看完整版本: 其實隋唐兩朝的血統不統不純漢人,才是統一的最大優勢