查看完整版本 : 蒙古發現匈奴政治中心「龍城」遺址殘留瓦片刻「天子單于」字樣

Zzlaz 2020-7-18 23:09

唐代王昌齡《出塞》的名句「但使龍城飛將在,不教胡馬度陰山」流傳千古,「龍城」是古代匈奴單于駐地,也往往成為後世北方遊牧民族首都的代名詞。但是,「龍城」到底在哪裡?
「龍城」在《史記》、《漢書》、《後漢書》中都有記載,有學者認為龍城與匈奴的都城單于庭是同一個地方。據記載,漢朝大將衛青曾在對匈奴的戰爭中在龍城取得勝利。不過,文獻中僅記載匈奴龍城位於蒙古國杭愛山脈一帶,而沒提供其它任何可尋的依據。際考古工作者們曾經一直尋找匈奴國家政治中心的足跡,但均未發現任何實物證據。

[url]https://www.hk01.com/%E5%8D%B3%E6%99%82%E4%B8%AD%E5%9C%8B/499563/%E8%92%99%E5%8F%A4%E7%99%BC%E7%8F%BE%E5%8C%88%E5%A5%B4%E6%94%BF%E6%B2%BB%E4%B8%AD%E5%BF%83-%E9%BE%8D%E5%9F%8E-%E9%81%BA%E5%9D%80-%E6%AE%98%E7%95%99%E7%93%A6%E7%89%87%E5%88%BB-%E5%A4%A9%E5%AD%90%E5%96%AE%E4%BA%8E-%E5%AD%97%E6%A8%A3[/url]

有意思

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明日野性的老闆 2020-8-12 11:02

霍去病。趙武靈王和李牧

明日野性的老闆 2020-8-12 11:03

漢武帝用霍去病領軍重創匈奴。

nakamichi 2020-8-13 00:13

當時遊牧民族應該沒固定都城,單于駐地稱王庭,逐水草而居。呢壇野好直得懷疑
第一個有明確記載有固定首都的目前最早係契丹人建立的遼,上京臨潢府。

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Zzlaz 2020-8-13 17:16

[quote]原帖由 [i]nakamichi[/i] 於 2020-8-13 12:13 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523237790&ptid=29230229][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
當時遊牧民族應該沒固定都城,單于駐地稱王庭,逐水草而居。呢壇野好直得懷疑
第一個有明確記載有固定首都的目前最早係契丹人建立的遼,上京臨潢府。 ... [/quote]
統萬城?

nakamichi 2020-8-13 17:51

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 13-8-2020 17:16 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523272036&ptid=29230229][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

統萬城? [/quote]赫連郣郣(除左佢叫做有個祖上係遊牧民族出身的家勢)同佢的夏國統治下的人,唔係遊牧民族。
同時期的柔然,後來更強大的突厥,一樣只得王庭。

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keylau20 2020-8-13 19:40

兩個奇怪點,一是匈奴用瓦當?二是匈奴用漢字?


當然有可能,純粹奇怪。

nakamichi 2020-8-13 19:45

總之,遼之前的北方遊牧政權,王庭所在都是遷移不定,沒有估定地方

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nakamichi 2020-8-13 20:41

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 13-8-2020 20:32 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523282069&ptid=29230229][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


俄國考古隊已喺外貝加爾湖掘到十幾個匈奴時代古城,
騎馬遊牧始祖斯基泰人一樣有築城,匈奴係斯基泰徒子徒孫,點會沒有 [/quote]有築城,並不代表王庭處於估定地方,如果唔係,漢時打匈奴就不會咁難捕捉到匈奴主力,去攻城就得。

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nakamichi 2020-8-13 21:50

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 13-8-2020 21:47 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523285420&ptid=29230229][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


遊牧民族都有固定牧地範圍,
佢地一樣需要城堡避寒儲糧,
佢地只係移動能力極強,
同埋衛青進攻伊稚邪之戰,佢都係以匈奴趙信城為戰略目標 [/quote]邊有得固定

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nakamichi 2020-8-13 22:27

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 13-8-2020 22:25 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523287206&ptid=29230229][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


草原並非無人地區,胡亂越界等同撩交打,所以除非想開戰,否則只會各自在自己地盤活動 [/quote]王庭

你今日抽左水未 2020-8-13 22:35

[quote]原帖由 [i]nakamichi[/i] 於 2020-8-13 09:50 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523285552&ptid=29230229][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
邊有得固定 [/quote]
其實有

現代仲有呢D半未開發的遊牧民族---坦桑尼亞既馬賽人
佢地係一個個部落/村落黎(現代有差不多固定地盤---放牧地區)
間唔時會去某D TOWN CENTRE度做交易(你當係墟市咁上下)

BTW如果無固定城市/根據地咁又點召集呢D部落

nakamichi 2020-8-13 22:46

[quote]原帖由 [i]你今日抽左水未[/i] 於 13-8-2020 22:35 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523287676&ptid=29230229][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

其實有

現代仲有呢D半未開發的遊牧民族---坦桑尼亞既馬賽人
佢地係一個個部落/村落黎(現代有差不多固定地盤---放牧地區)
間唔時會去某D TOWN CENTRE度做交易(你當係墟市咁上下)

BTW如果無固定城市/根據地咁又點召集呢D部落 ... [/quote]2200年前同今日比?

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nakamichi 2020-8-14 15:24

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 14-8-2020 10:41 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523306205&ptid=29230229][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


王庭亦係固定地盤,以匈奴為例都係夏季在貝加爾湖一帶,冬天去巴里坤,
佢如果走去赤峰草原肯定打大交 [/quote]無咁易估

nakamichi 2020-8-14 15:25

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 14-8-2020 10:48 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523306500&ptid=29230229][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


3,000年前斯基泰人嘅石城,
同埋遊牧文明都係發展自半定居文明,
遊牧政權實際上都會築城 [/quote]講緊匈奴

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nakamichi 2020-8-14 16:33

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 14-8-2020 16:16 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523321192&ptid=29230229][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


你睇下掘到GE匈奴貴族或疑似單于大墓位置,
幾乎都在烏蘭巴托以北至貝加爾湖這區域 [/quote]無關係

nakamichi 2020-8-14 16:33

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 14-8-2020 16:18 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523321246&ptid=29230229][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


匈奴咪即係斯基太人的徒子徒孫......甚至後代,
文化上一脈相承 [/quote]唔係

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