查看完整版本 : post33新增內容,本帖終結篇——「中國」之由來和周人計算「國之中心」與四邊周界的科學方法(連載)

keylau20 2020-7-22 20:09

[size=3]「中國」之由來和周人計算「國之中心」與四邊周界的科學方法(之一)

「中國」一詞最早在商周交替時出現,一直以來,史家未能解釋這個國家的「中心點」及四周邊界線如何設定[font=Times New Roman, serif]?[/font]也未能合理地解釋「中國」一詞,究竟是一個國家觀念,還是一個區域性概念。

不過,隨著譚騏驤、史寧中等一系列學者的跨學科研究,中國一詞的概念慢慢浮出水面,包括如何計算「中國」、即「國之中央」的方法,以及計算周王統治的四方周邊的方法,都出現了較為確切的解釋,這裏綜合諸學者考訂[font=Times New Roman, serif],介紹如下:[/font]

「中國」最早出現於何尊的銘文。銘文說,武王伐紂後向天宣稱[font=Times New Roman, serif]:[/font]「宅茲中國,自之乂民」。意思是武王立國於國家的中央,統治全國民眾。因此單按此「中國」一詞,當指周代都城「成周」,即今河南洛陽附近。

不過,如果把此「中國」侷限於河南洛陽,或等同於中原、河南一隅,又明顯忽視了「自之乂民」的含意,即武王要統治的人民是住在超出「國之中心」以外的,是有更大的範圍的。自秦漢以降,歷代學者都企圖嘗試加以解釋。他們的主要考訂依據是《周禮》的文憲記錄。

《周禮‧地官‧大司徒》對測定「中國」、即「國之中央」有以下記載:

「(立夏正午)以土圭之法測土深,正日景,以求地中。日南則景短多暑,日北則景長多寒,日東則景夕多風,日西則景朝多陰。日至之景尺有五寸,謂之地中:天地之所合也,四時之所交也,風雨之所會也,陰陽所和也。然則百物阜安,乃建王國焉,制其畿方千里封樹之。」

文中的「景」字[font=Times New Roman, serif],[/font]即「日影」的影字。換言之,周人是透過用土圭測量日影長度,以確定「國之中央」所在,以及分封諸侯國建立諸侯國[font=Times New Roman, serif]([/font]即制其畿方千里封樹之[font=Times New Roman, serif])的方法[/font]。
鄭玄、鄭眾《周禮經註疏》謂[font=Times New Roman, serif]:[/font]「土圭長尺有五寸,以夏至之日立八尺之表,其景與土圭等,謂之地中。今潁川陽城地為然。」

早在漢代,鄭眾、鄭玄等便用土圭作實地測量,得出「國之中央」位處穎川陽成,即今天的河南登封縣。(該縣在洛陽東南[font=Times New Roman, serif]150[/font]公里左右,與武王所稱的中國位置和建築的成周都城可說頗為脗合)。

現代史家雖未作實地測試,不過以立杆八尺,日影尺半形成的直角三角型,計算出日射角度,再用日射角的反切函數求出緯度,是為北緯[font=Times New Roman, serif]34[/font]度[font=Times New Roman, serif]23[/font]分的地方[font=Times New Roman, serif],[/font]才會在夏至正午出現高八尺的杆[font=Times New Roman, serif],[/font]影子長尺半的現象[font=Times New Roman, serif],[/font]而此緯度正是登封縣所在地。


待續[/size]

[[i] 本帖最後由 keylau20 於 2020-11-12 04:20 PM 編輯 [/i]]

tamama衝擊波 2020-7-23 02:39

撐師兄主動出貼:smile_40:
真心係呢度討論歷史的不多,用心分享更少
反而為某d目的而係呢度留言的就不少.因此好多人都離開了
白馬義從,不G道等呢班好版友全走光了:smile_o03:

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keylau20 2020-7-23 17:03

[quote]原帖由 [i]tamama衝擊波[/i] 於 2020-7-23 02:39 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=522101953&ptid=29243145][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
撐師兄主動出貼:smile_40:
真心係呢度討論歷史的不多,用心分享更少
反而為某d目的而係呢度留言的就不少.因此好多人都離開了
白馬義從,不G道等呢班好版友全走光了:smile_o03: ... [/quote]


深深感謝師兄的支持。

keylau20 2020-7-23 17:09

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-7-23 10:47 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=522115155&ptid=29243145][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


師兄好,
中國一詞起源會否並非是精確量度的國之中心?
唐蘭先生說甲骨文的中是一面旗幟,(古代立旗以聚民眾,所以旗幟所在之處,就形成了中心),
引伸出去,中國就是王(旗)所在之國,

是以周人在詩經。蕩中稱商王之國是中國,
---文王曰咨,咨女殷商。女炰烋于中國。斂怨以為德。

而周人在洛邑祭祀稱中國,因為那曾是是夏后之國(二里頭)?

尚書牧誓中,姬發自稱西土之人而不是 ... [/quote]

師兄好,中字在甲骨及金文都是旗幟的樣子,其本意確可能如唐蘭所述。

至於中國的中,很明顯是指國之中央,與立旗於人群之中無異。問題人群可容易得到中央位置,但國之中央,卻不易得出,小弟正欲解釋當中的技術問題。

又周禮中的引文很明顯是國之中央才是風調雨順、陰陽得宜的地方,未見其與夏后之都有任何關係。

Golderneagle 2020-7-23 19:59

周人一開始唔係中原人
係西戎侵略中原商朝

Zzlaz 2020-7-24 11:43

得緯度 無經度 點知係登封
定已知係登封 想證實係登封

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keylau20 2020-7-26 03:00

[size=4]「中國」之由來和周人計算「國之中心」與四邊周界的科學方法(之二)

接下來分別論述古人使用圭和標杆測量日影的歷史,以及國之中心的現代計算公式。

從文憲及考古兩者總結出來的狀況分析,中國古人類與其他地方文明一樣,很早便透過測量日影來釐訂曆法。中國人以農立國,很早很早以前即以量度日影來制訂二十四氣節,幫助農夫春播秋收。

在周代,王朝設有專司測量日影的官員,《周禮‧夏官‧司馬》說:「土方氏掌土圭之法,以致日景。」考古學方面,更遠遠早於周代、在距今四千多年前的陶寺遺址,發掘出多款圭,如尖首圭、平首圭等,還發現刻有長度的標杆。充分證明先夏的古人即存在以圭和標杆測量日影,校正農時節氣的行為,而這距周代早了近一千年的歷史。間接說明周人以日影量度「國之中心」與四邊周界,並非周武王一時間心血來潮的王命,而是透過長時間的人類活動,慢慢累積出來的經驗。

接著述說杆長八尺、影長尺半的測日影方法,以現代方法來解構測量位置所在,以驗證鄭玄等人實地測試出位處登封縣告成為「國之中心」是否符合事實。

先說告成的所在位置,是北緯34度23分。這裏把杆長八尺,影長尺半畫成如附圖1的縮小狀態,再以平面幾何法方論證之。按直角三角型的直角兩邊長度比例為8:1.5,透過反切函數可計算出杆頂的尖角角度為10度37分,這就是日射角,只要加上北回歸綫的斜度23度26分,便是豎立標杆的位置所在緯度。兩數之和為34度3分,與告成的緯度僅相差0.07分,二者基本可說是符合的。

再按鄭玄《周禮經註疏》說:「景尺有五寸者,南戴日下萬五千里,地與星辰四游升降於三萬里之中,是以半之得地之中地,畿方千里,取象於景一寸為正。」詳解鄭的說法,便是杆八尺、影尺半取得地中的方法,是以南北地距三萬里,而最南和最北兩極在夏至正午的日影,長短差距會達三尺,於是取尺半影作為地中。這顯示了在漢代時,人們能看到有關周人的建國理念,是自以為領地的南北、西東各有三萬里那麼廣濶的。

哪最南點在那裏呢?按《呂氏春秋‧慎勢》說:「嶺南.......夏至,正午日無影」,即最南日影為零,現代實測廣州市便是正午日無影。最北日影長三尺,位置應在陰山之北,貝加爾湖南方。或者有人會懷疑,周朝古人怎有能力控制南至廣州、北至貝加爾湖這麼廣濶的土地,甚或質疑周人究夠知不知道有廣州與貝加爾湖的存在。[/size][size=4]
首先,被現代人質疑是先秦科幻小說的《山海經》,確實記載了廣州和貝加爾湖的具體位置,當中稱廣州為番山和禺山、而貝加爾湖則叫作北海,就是其後蘇武牧羊的北海了。至於周人能否實控這麼龐大的疆土?這根本毋須懷疑,肯定是不可能的,我以為《周禮》、以及漢代人能看到有關《周禮》的其他關於周代的相關資料,僅反映周人建國的「宏大理念」,或僅僅反映了當時周人活動範圍的認知而已,而周人卻把實控與活動範圍混為一談。

這裏補充一下,《周禮》舊稱周公所撰,但歷代質疑之聲不斷,甚至認為是漢代儒生造假之作,其因由是當中的一些資料在明清以至近代時期,都無法被人理解,讓人感到相當科幻。但近十數年經許多學者的研究,與其他古文憲校正,還是認為當中許多資料的確具有周人的視野;同時,漢代人能看到有關周代的相關史料遠較我們現在能看到的多許多,諸如《周禮》只說「影長尺半是國家之中心」,而鄭玄等人的註疏便多了「杆長八尺」、「地與星辰四游升降於三萬里之中,是以半之得地之中」、「取象於景一寸為正」等資料,而這等資料正正有助於今天的學者利用更廣泛的現代科學方法,驗證《周禮》內容的可信、可取之處。





待續[/size]

[[i] 本帖最後由 keylau20 於 2020-7-29 07:11 AM 編輯 [/i]]

Zzlaz 2020-7-26 18:59

其他唔肯定,幅圖就應該唔係咁。。。
我畫左一幅作參考
(但古人應該無當地球係圓,天圓地係方 所以佢地應該唔係咁理解事情 但當係先)

夏至 太陽光直射北回歸線 所以支棒無影(我用左鉛筆畫)

但係中原地區 一支八尺棒就留低左1.5尺影
[attach]11422674[/attach]

Zzlaz 2020-7-26 19:25

認真計算方面:
地球半徑係大約6400km
由北極到equator arc長度 = 6400* 3.14/2 大約10000 km 也是早期法國佬定義 1 m的方法

而計算 日圭8尺 3尺影長 大約北緯45.6度
與23.6度差22度
相對應距離= 2500公里 長
大約+/- 500公里吧

(參考:今日廣州至呼和浩特的飛行距離大約2400公里)

3萬里應該是錯誤吧? 不知道周朝時代一里=多少公里

keylau20 2020-7-29 08:51

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2020-7-26 06:59 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=522301163&ptid=29243145][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其他唔肯定,幅圖就應該唔係咁。。。
我畫左一幅作參考
(但古人應該無當地球係圓,天圓地係方 所以佢地應該唔係咁理解事情 但當係先)

夏至 太陽光直射北回歸線 所以支棒無影(我用左鉛筆畫)

但係中原地區 一支八尺棒就留低左1.5尺影
11422674 ... [/quote]

師兄的圖畫得更仔細。南北回歸線與赤度平衡。

又古人真的只有天圓地方說嗎?三代時有「天圓地穹」說的,稍後會再作介紹。

至於師兄明白周里的長度是另一個關鍵,這很好。

從唐代開始便有人懷疑「影寸千里」的說法,其實亦是同一質疑,稍後會在文中交代。

現時簡單地說,從考定中發現,似乎中國古人類對一里的長度設定,是隨時間愈接近現代愈長;反過來說,是愈古的一里,長度會愈短, 更可能短得現代人難以想像。

[[i] 本帖最後由 keylau20 於 2020-7-29 08:53 AM 編輯 [/i]]

keylau20 2020-8-10 03:49

[size=4]「中國」之由來和周人計算「國之中心」與四邊周界的科學方法(之三)

接著還須解釋「景尺有五寸者,南戴日下萬五千里,地與星辰四游升降於三萬里之中,是以半之得地之中地。」這句話的「半之得地之中地」,與中原古人類對地球和天地的認知關係。

上面說到,夏至日正午,在嶺南立杆八呎,日影為零。在告成以同樣的杆直立,日影響為一尺半,在貝爾加湖以南的日影則是三尺。因而周人視告成為天下之中心。不過,按今天的人,大多相信古人類認為大地是平的,即「天圓地方(平)」說,則周人取尺半為地中的方法便與「地平說」有物理學上的衝突。因為在光源不變下,離光源愈遠的地方,陰影會不按比例地大幅增長。

附圖一可見,如光源在南方正上方,而大地是平的話,則八尺杆向北移一萬五千里(鄭玄人等人的說法),其杆影可能是一尺半,但再向北移一萬五千里,其杆影必然遠遠長於三尺(尺半的2倍)。唯有地與天同形,都是圓的,才會因地面的弧度,達至南、中、北三點的日影,會按各相距一萬五千里而形成2倍的增長。

學者考訂,天圓地方說是在春秋時經孔子和其徒曾子加以確立的。至於「天圓而地穹」的「蓋天說」,如今所見唯有《晉書》和《隋書》的天文志,二者大體相同。《晉書‧天文志》說,「(蓋天說)本庖犧氏主周天歷度,其所傳則周公受於殷商,周人志之......其言天似蓋笠,地法覆槃,天地各中高外下。北極之下為天地之中,其地最高,而滂沲四隤,三光隱映,以為晝夜。」

用現代話來說,就是三皇之首的庖犧氏創立的學說,傳至殷商,並由周公學習了,蓋天說的大意是天像蓋笠,而地則是一個覆轉了的盤,天與地同樣是中間高,四邊低。按這種說法,參考附圖二,才不會與「以半之得地之中地」的說法,發生物理原則的衝突。[/size]

Zzlaz 2020-8-11 10:57

其實第二幅圖即係1/4個圓. 由赤道去到北極打平放

同埋太陽光線我地當係平行光線, 如果地球係平的話, 係任何一點上, 影只有強弱之分 (遠離太陽的光線較弱), 而無大細之別, 應該...

[[i] 本帖最後由 Zzlaz 於 2020-8-11 11:12 AM 編輯 [/i]]

Zzlaz 2020-8-11 11:36

西方地心說都解得通太陽同星球運動, 就係天球概念, 雖然都係錯, 但好使好用左成千年...
佢地比較早期就認識到地球係圓/球體...

地球係平的話,好多天文現象都解釋唔到.
[url=https://www.forbes.com/sites/startswithabang/2017/11/24/five-impossible-facts-that-would-have-to-be-true-if-the-earth-were-flat/#23a458297c4f]https://www.forbes.com/sites/startswithabang/2017/11/24/five-impossible-facts-that-would-have-to-be-true-if-the-earth-were-flat/#23a458297c4f[/url]

keylau20 2020-8-11 13:05

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2020-8-11 10:57 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523137494&ptid=29243145][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實第二幅圖即係1/4個圓. 由赤道去到北極打平放

同埋太陽光線我地當係平行光線, 如果地球係平的話, 係任何一點上, 影只有強弱之分 (遠離太陽的光線較弱), 而無大細之別, 應該... ... [/quote]


師兄的說法,是否應該是如果光源極高極高,令光線如同平行線射向地面,做成光源正下方的杆陰影強烈,而遠離光源的杆的陰影較淡較淺。不過,古人類如以蠟炬做實驗,不可能做到極高極高的效果,一般高度下,只會發現距離相同的三條杆,其杆影是不合比例地增長。

keylau20 2020-8-11 13:22

補充幾句,按中國學者認為,無論是中國古代還是外國的古人類,因應實際用途,都會對三種圖影有較濃厚的興趣,即圓形、方形及三角形。如巴比倫據說早故拆解出三角形的反切函數,中國古人亦很早便發現勾股定律和計算圓周率的方法。


當然,中西比較下,古希臘對幾學何的嚴謹研究,令幾何學長足發展。透過平面幾何與實際自然現象比較,的確會更早地發現到地球應該是圓的。不過,對於周人對大自然的認識程度,甚至周人會否考慮地球是球體等等問題,應是另一範疇的問題了。

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Zzlaz 2020-8-11 14:12

[quote]原帖由 [i]keylau20[/i] 於 2020-8-11 01:05 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523144279&ptid=29243145][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



師兄的說法,是否應該是如果光源極高極高,令光線如同平行線射向地面,做成光源正下方的杆陰影強烈,而遠離光源的杆的陰影較淡較淺。不過,古人類如以蠟炬做實驗,不可能做到極高極高的效果,一般高度下,只會發現距離相同的三條杆,其杆影是不合比例地增長。 ... [/quote]


因為太陽距離地球好遠 (查數, 大約1.5億公里)
佢照射出來的光線應該接近平衡, 咁我地簡化當然當佢平衡

量度到地球子午線長度/證明日影千里地一寸不正確 都係基於太陽光綫係平衡的假設


畫左幅圖, 參考下 (work from home, 無所事事)
如果你以平衡光以某角度照一個平面, 其實影長應該一樣.
只有曲面先會出現唔同影長

地平說係解唔到呢樣野.
圓係其中一個可能性, 亦係最佳解設
(綠色,紅色線係影長)

現實中, 古希臘人已經知地球係圓, 地係平, 係合理化唔到好多自然現象

Zzlaz 2020-8-11 14:28

遠處光線為何是平衡

(好像直覺上不合理, 但其實合理, 如下圖)

keylau20 2020-8-11 15:55

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-8-11 01:50 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523146415&ptid=29243145][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


請問蓋天說是否就像凌家灘玉龜模樣?
天是個圓冚,地是頭尾兩邊略低? [/quote]

晉書天文志的引文所說,天是圓的,地就像一個覆轉的盆,天地中間同是高的,四邊低。不過晉書說最北的位置又會高起來,日月星晨晚上都在最北處,哪裏是「天地」(不是天下)的中心。如按玉龜形貌看,似乎更似「天圓地方」,,這純是個人觀感。

keylau20 2020-8-11 16:00

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2020-8-11 02:12 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523147397&ptid=29243145][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]



因為太陽距離地球好遠 (查數, 大約1.5億公里)
佢照射出來的光線應該接近平衡, 咁我地簡化當然當佢平衡

量度到地球子午線長度/證明日影千里地一寸不正確 都係基於太陽光綫係平衡的假設


畫左幅圖, 參考下 (work from home, 無所事事)
如果你以平衡光以某角度照一個平面, 其實影長應該一樣.
只有曲面先會出現唔同影長

地平說係解唔到呢樣野.
... [/quote]

已說了,如光源在極高極高的地方,射下來的光線會好像平行的。但同樣用三個杆相距都是極遠極遠,而同處平面上的話,其陰影便不會是按比例增長。

此外,起碼周人不認同陽光射到地面是平行的,否則同時在夏至正午,嶺南無影,而告成有尺半影。

[[i] 本帖最後由 keylau20 於 2020-8-12 04:24 AM 編輯 [/i]]

Zzlaz 2020-8-13 11:09

揾到呢幅圖 有圖有真相

keylau20 2020-8-23 16:49

「中國」之由來之三


談過周人對國之中心(今登封縣告成),以及南北兩端(即北面貝加爾湖以南,和南面嶺南番禺)的認知後,接下來說周人對東西兩端的國土「疆界」設定。

中國東端瀕海,最東為山東半島的海邊,由於周初周公及其子便分別封於齊及魯,顯示周人是把山東列為國土的,因此假設周人設定「疆土」的最東端是山東瀕海處,相信是接近事實的。

至於西邊,周人發跡於「周原」,今考古證實當在西安以西的扶風縣之西,文王以此被稱為「西伯」,可以相信,周人對西邊國土的設定,當在扶風縣之西。譚其驤先生按《山海經》作分析基礎,早已指出今甘肅渭源是書中記載的最西點,因而相信渭源即是周人心目中的西邊國境綫。

今人以經度作為考量標尺,實查山東最東端的經度為122度,告成為113度,渭源為104度,以告成為中心點的話,則東與西的經度各差9度。告成與東及西端的距離各為828公里,則周人東西國境約長1656公里。

如以經度相差約17度的A、B兩點而論,二者的時差將達一小時,與中間點C的時差,各為半小時。雖然時差數值不大,但卻影響了使用土圭測日影長度作為計算國境東西端的依據,因為C點的告成正午,山東瀕海地已是12時30分,而西邊的渭源則是11時半。而基於三地緯度同在34至36度之間,如各按正午量度日影,則基本都是八尺杆、尺半影。

回看《周禮‧地官‧司徒》的記載:「(立夏正午)以土圭之法測土深,正日景,以求地中。日南則景短多暑,日北則景長多寒,日東則景夕多風,日西則景朝多陰。日至之景尺有五寸,謂之地中。天地之所合也,四時之所交也,風雨之所會也,陰陽所和也。然則百物阜安,乃建王國焉,制其畿方千里封樹之。」以及鄭玄所說的:「景尺有五寸者,南戴日下萬五千里,地與星辰四游升降於三萬里之中,是以半之得地之中地,畿方千里,取象於景一寸為正。」

顯示周人取中心點之法是以「南北」的日影作為基本準繩,並無東西兩端日影長度的記載。當中日南、日北以寒暑來分野,而日東及日西則用「景夕多風」、「景朝多陰」作分別,這顯示周人是知道國畿之內是存在「時差」的,鄭玄注這段《周禮》便清楚明白地指出,國中央的土圭影長一尺半時,東方「日已跌」、西方「日未中」。

周人已知時差的存在,哪他們有否使用統一的「標準時間」呢?像今天的中國大地,山東與新疆的時差本應超過一小時,但都使用了統一的「北京時間」。答案是有的,不過卻不一定是全國施行,可能只在行軍打仗時使用。按《周禮‧夏官‧司馬》記載:「挈壺氏--掌挈壺以令軍井,挈轡以令舍,挈畚以令糧。凡軍事,縣壺以序聚柝。」換言之,周人行軍打仗時,是用銅壺滴漏的方法,統一各隊伍的時間。

按上述,今人按古籍與現代科技等方法,認為周人立國之時,是以測量日影為依據,設定了他們心目中的國之中央,以及四邊疆界,即北至貝加爾湖南方(緯度44度20分);南至廣東廣州(緯度23度49分);東至山東濱海(經度122度);西至渭源(經度104度),而國之中心點則是登封縣的告成(緯度34度24分,經度113度)。

在此需指出,雖然周人習慣以方形的土地分封諸侯,甚至連田陌都以方形來設計,但真正的疆土卻是南北長2220多公里,東西僅長1656公里,並非方形。因此,相信周人是以他們的活動範圍作為四方疆土界線,然後才尋找國之中心點,而非先設定中央點,然後才尋找四邊疆界。


(因近日事忙,遲了更新,會盡快完成餘下文章,內容包括周人的一里長度有多長?以及中國的中字,在周以前的概念。)

[[i] 本帖最後由 keylau20 於 2020-8-23 05:07 PM 編輯 [/i]]

Zzlaz 2020-8-24 01:23

樓下有個周穆王的post
話佢騎八駿走九萬里 見西王母
如果按比例計佢去左中東地區

keylau20 2020-8-24 03:40

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2020-8-24 01:23 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523794944&ptid=29243145][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
樓下有個周穆王的post
話佢騎八駿走九萬里 見西王母
如果按比例計佢去左中東地區 [/quote]

如果說唐代一里有人分析只是現在的三百米,哪麼周代一里只得約70米,你信嗎?稍後會談如何計算的方法。

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keylau20 2020-8-24 14:27

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-8-24 01:18 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523816050&ptid=29243145][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


穆天子傳不似是西周作品,不能代表西周時代的世界觀 [/quote]

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師兄好,且不說《穆天子傳》是否周代成書[font=Times New Roman, serif],[/font]只說穆王西征見王母[font=Times New Roman, serif],[/font]然後返回宗周[font=Times New Roman, serif],[/font]全程走多遠?在傳中是有實數的,並不是甚麼九萬里,哪純是人云亦云之言,駁之無益。[/size]
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計里之事,載穆天子傳第五卷,附文如下:「[color=#202122][font=sans-serif]庚辰,天子大朝于宗周之廟。乃里西土之數。曰:自宗周瀍水以西。至於河宗之邦,陽紆之山三千有四百里。自陽紆西至於西夏氏,二千又五百里。自西夏至於珠餘氏及河首,千又五百里。自河首襄山以西南,至於舂山珠澤,昆侖之丘,七百里。自舂山以西,至於赤烏氏舂山三百里。東北還至於群玉之山,截舂山以北。自群玉之山以西,至於西王母之邦三千里。自西王母之邦,北至於曠原之野,飛鳥之所解其羽,千有九百里。宗周至於西北大曠原,萬四千里。乃還東南,復至於陽紆,七千里。還歸于於周,三千里。各行兼數,三萬有五千里。吉日甲申,天子祭于宗周之廟。[/font][/color]」[/size]
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按九萬里之說出自《竹書紀年》:「穆王西征,還里天下,億有九萬里。」不過,按《穆天子傳》記載僅是三萬五千里(周里)。雖然兩書同時出土,但本傳是逐條逐條數計出來,相信應較《紀年》為準確。[/size]
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此外,所謂穆王乘八駿之車日行幾萬里之說,按本傳記載也非事實:「[color=#202122][font=sans-serif]癸酉,天子命駕八駿之乘,右服騮而左綠耳,右驂赤而左白(亻莪)。天子主車,造父為禦,[/font][/color][color=#202122][font=sans-serif]XX[/font][/color][color=#202122][font=sans-serif]為右。次車之乘,右服渠黃而左(⻊俞)輪,右驂盜驪而左山子。柏夭主車,參百為禦,奔戎為右,天子乃遂東南翔行,馳驅千里,至於巨蒐氏,巨蒐之人奴,乃獻白鵠之血,以飲天子,且具牛馬之湩,以洗天子之足,及二乘之人。」[/font][/color]

按周里長度如果僅是60—70米,哪麼乘四馬牽引的馬車奔走六、七十公里,也不是什麼難事。[/size]

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查看完整版本: post33新增內容,本帖終結篇——「中國」之由來和周人計算「國之中心」與四邊周界的科學方法(連載)