查看完整版本 : [三國] 歷史上的周瑜如何??

yin848 2020-8-11 11:05 PM

[三國] 歷史上的周瑜如何??

三國演義中的周瑜是個氣量狹小,忌妒孔明的人不少ACG的作品都有特別演出來不過應該大家都知道那是羅貫中自己加上去的真實的周瑜應該不會氣量狹小可是這樣子一來,周瑜會不會太人生勝利組了一些啊稍微列一下其他的部分:

1.精通音律  擅長音樂,「曲有誤,周郎顧」,等於現在的流行歌手
2.美周郎  大帥哥一枚,為了讓周郎看,彈奏的女子還會故意彈錯吸引他來看一眼
3.善打仗  從24歲開始跟著孫策四處征戰,之後任大都督對抗曹操  並於赤壁以少勝多大破曹操
4.政治力足  孫策死後託孤,「內事不決問張昭,外事不決問周瑜」  孫權基本上把他當兄長來看待
5.老婆漂亮  娶江東第一美女小喬為妻
6.身世顯赫  出生望族,祖父、父親都擔任過官職這樣子看下來會不會太誇張??除了他比較早死以外,根本就是完人歷史上的周瑜也是這麼完美嗎??

正字 2020-8-18 12:34 AM

周瑜的確好勁, 起碼可以以少勝多. 以少勝多唔出奇, 但要以少勝曹操, 冇乜人可以做到. 周瑜無論在戰術上還是在戰略上, 都比曹操高咗一班, 如果以一戰論英雄嘅話. 但曹操同時係治國能人, 又將士用命, 呢方面周瑜唔係果皮. 就算孫策都要將佢排響張昭之後, 內事唔會問佢. 佢冇更多嘅機會, 同其他能人對戰. 瑜亮之爭成為小說, 就係因為好多人都想知, 佢同諸葛亮比較會如何.

佢建議孫權分隔劉備同關張, 架空劉備而用關張. 好明顯係行唔通, 一係三個殺晒, 冇咁嘅把握, 就要畀佢地有生存嘅空間, 尤其係有咗諸葛亮, 就好難再誅殺三位. 若非如此, 孫權唔會再好似曹操咁, 錯過呢種機會. 所以先會口頭上畀佢地入相對貧瘠嘅西蜀. 周瑜本身係有計劃自己打西蜀.

軍事上, 佢比諸葛亮更有膽識, 但背景唔同. 大仗打資源, 東吳嘅資源並不少於當時嘅曹操. 諸葛亮只要輸一次就會輸身家, 所以佢唔會咁搏. 即使在軍事方面, 諸葛亮好明顯比佢全面. 古代人通常都好有自知, 唔係個個都有資格出兵法, 你肯寫都未必有人肯睇肯傳. 三國只有諸葛亮兵法, 並無其他人嘅兵法. 佢係真勁. 不過, 歷史通常都會以成敗論英雄. 陳壽寫衰佢有一定政治理由. 所以先會引起民間反彈, 流傳褒蜀貶魏嘅故事同野史.

[[i] 本帖最後由 正字 於 2020-8-18 12:51 AM 編輯 [/i]]

天秤使者 2020-8-18 03:53 PM

[quote]原帖由 [i]正字[/i] 於 2020-8-18 12:34 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523500930&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
周瑜的確好勁, 起碼可以以少勝多. 以少勝多唔出奇, 但要以少勝曹操, 冇乜人可以做到. 周瑜無論在戰術上還是在戰略上, 都比曹操高咗一班, 如果以一戰論英雄嘅話. 但曹操同時係治國能人, 又將士用命, 呢方面周瑜唔係果皮. 就算孫策都要將佢排響張昭之後, 內事唔會問佢. 佢冇更多嘅機會, 同其他能人對戰. 瑜亮之爭成為小說, 就係因為好多人都想知, 佢同諸葛亮比較會如何.

佢建議孫權分隔劉 ... [/quote]

周瑜死前(劉備未督導荊州), 劉備實際係從屬孫權的部隊首領而已,因此分隔劉關張係可以肢解劉備勢力,從而完全兼併其軍力,只係孫權另有打算而不用而已!

多明戈 2020-8-18 05:31 PM

[quote]原帖由 [i]yin848[/i] 於 2020-8-11 11:05 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523177500&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
4.政治力足  孫策死後託孤,「內事不決問張昭,外事不決問周瑜」  孫權基本上把他當兄長來看待 [/quote]

真係講歷史的話, 其實係無呢句, 實際只係託孤於張昭...

《三國志.吳書.張昭傳》:「(孫)策臨亡,以弟(孫)權託(張)昭,(張)昭率群僚立而輔之。」

正字 2020-8-18 11:11 PM

[quote]原帖由 [i]天秤使者[/i] 於 2020-8-18 03:53 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523527255&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


周瑜死前(劉備未督導荊州), 劉備實際係從屬孫權的部隊首領而已,因此分隔劉關張係可以肢解劉備勢力,從而完全兼併其軍力,只係孫權另有打算而不用而已! ... [/quote]

劉備不NULL都軍政獨立, 從未從屬孫權. 戰前軍隊有二萬幾. 戰後荊州群雄無首, 民望歸於劉備, 組成五萬軍隊唔係問題, 不僅有能力實質控制荊南四郡, 目標係要搶在東吳之先入主益州. 東吳軍力十萬左右, 無可能短期內打敗劉備, "借"荊州只係一個體面嘅說法, 你估政治係同你講親情, 完全係講實力. 就算開戰, 劉備都有能力穩控荊南. 即使劉備分兵攻蜀之後, 東吳都唔敢打荊州, 經過談判, 係分治四郡, 分治其實都只係一個體面嘅說法, 實際軍事控制權在關羽手上. 最後攻打荊州, 都要在曹操配合下偷襲先至成功, 如果只係吳國與關羽對戰, 毫無勝算可言.

周瑜只係判荊南一郡給予劉備, 好明顯係唔識政治, 不過佢膽生毛, 勇氣可嘉. :smile_30: 而且好明顯, 政治缺定權唔響佢手上. 就算戰後居功至偉, 佢嘅任務都只係練兵, 唔係參政.

就算劉備兩手空空嗰陣, 身在曹營嘅關羽都可以公開話會追隨劉備, 東吳無可能在有攻蜀實力嘅劉備手上, 分隔關張.

[[i] 本帖最後由 正字 於 2020-8-18 11:17 PM 編輯 [/i]]

你今日抽左水未 2020-8-18 11:14 PM

[quote]原帖由 [i]天秤使者[/i] 於 2020-8-18 03:53 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523527255&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


周瑜死前(劉備未督導荊州), 劉備實際係從屬孫權的部隊首領而已,因此分隔劉關張係可以[size=4][b]肢解劉備勢力,從而完全兼併其軍力[/b][/size],只係孫權另有打算而不用而已! ... [/quote]
呢樣野在同一時空不同原因下呂布做過、曹操做過、袁紹做過、孫權做過
同柒柒柒一樣係搬石頭砸自己的腳

天秤使者 2020-8-19 12:28 AM

[quote]原帖由 [i]正字[/i] 於 2020-8-18 11:11 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523545579&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


劉備不NULL都軍政獨立, 從未從屬孫權. 戰前軍隊有二萬幾. 戰後荊州群雄無首, 民望歸於劉備, 組成五萬軍隊唔係問題, 不僅有能力實質控制荊南四郡, 目標係要搶在東吳之先入主益州. 東吳軍力十萬左右, 無可能短期內打敗劉備, "借"荊州只係一個體面嘅說法, 你估政治係同你講親情, 完全係講實力. 就算開戰, 劉備都有能力穩控荊南. 即使劉備分兵攻蜀之後, 東吳都唔敢打荊州, 經過談判, ... [/quote]

傅樂成在中國通史已說明周瑜死前,劉備係從屬孫權,因此周瑜才有「劉備寄寓,有似養虎」之説。
那裡有顯示劉備有五萬之説? 更論什麼不能打敗劉備?

正字 2020-8-19 12:41 AM

[quote]原帖由 [i]天秤使者[/i] 於 2020-8-19 12:28 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523548676&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


傅樂成在中國通史已說明周瑜死前,劉備係從屬孫權,因此周瑜才有「劉備寄寓,有似養虎」之説。
那裡有顯示劉備有五萬之説? 更論什麼不能打敗劉備? ... [/quote]

呢個只係片面之詞, 少少政治知識都知, 有能力控制你就唔會放生你. 出自周瑜之口, 就更加只係說明, 佢唔識政治.

至於軍力, 劉備戰前有兩萬幾, 呢個應該正史有, 正常分析都知道, 攻打蜀國至少要二萬兵, 最好係三萬. 通常都要至少二萬守荊州. 呢D都係合理嘅數字. 所以劉備攻蜀之前要有四萬至五萬兵力, 先可攻蜀嘅同時, 唔會畀東吳甚至曹操乘機攻打.

[url]http://www.52shijing.com/zgls/81223.html[/url]

而迅速發展軍力, 好靠民心. 呢個先係劉備同諸葛亮最強嘅地方.

[[i] 本帖最後由 正字 於 2020-8-19 12:59 AM 編輯 [/i]]

天秤使者 2020-8-19 12:49 AM

[quote]原帖由 [i]你今日抽左水未[/i] 於 2020-8-18 11:14 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523545712&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

呢樣野在同一時空不同原因下呂布做過、曹操做過、袁紹做過、孫權做過
同柒柒柒一樣係搬石頭砸自己的腳 [/quote]

孫權只係想籠絡佢

天秤使者 2020-8-19 12:52 AM

[quote]原帖由 [i]正字[/i] 於 2020-8-19 12:41 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523549249&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


呢個只係片面之詞, 少少政治知識都知, 有能力控制你就唔會放生你. 出自周瑜之口, 就更加只係說明, 佢唔識政治.

至於軍力, 劉備戰前有兩萬幾, 呢個應該正史有, 正常分析都知道, 攻打蜀國至少要二萬兵, 最好係三萬. 通常都要至少二萬守荊州. 呢D都係合理嘅數字.

[url=http://www.52shijing.com/zgls/81223.html]http://www.52shijing.com/zgls/81223.html[/url] ... [/quote]

孫權唔係冇能力控制劉備,而係想籠絡人心,也同時想借劉備牽制周瑜。


重點係劉備未督導荊州前那有五萬之說?

[[i] 本帖最後由 天秤使者 於 2020-8-19 01:31 AM 編輯 [/i]]

正字 2020-8-19 12:56 AM

[quote]原帖由 [i]天秤使者[/i] 於 2020-8-19 12:52 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523549811&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


孫權唔係冇能力控制劉備,而係想籠絡人心,也同時想借劉備牽制周瑜。 [/quote]

冇能力控制劉備, 就唔會有能力分隔關張. 好似都冇正史會話周瑜有叛逆之心.

天秤使者 2020-8-19 01:08 AM

[quote]原帖由 [i]正字[/i] 於 2020-8-19 12:56 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523549993&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


冇能力控制劉備, 就唔會有能力分隔關張. 好似都冇正史會話周瑜有叛逆之心. [/quote]

把劉備分隔關張,就可以直接管理關張及其部隊。有否能力控制跟有沒有控制係兩個概念。

這個不是周瑜有否叛逆之心的問題,而係孫權嘅管理能力。

[[i] 本帖最後由 天秤使者 於 2020-8-19 01:17 AM 編輯 [/i]]

天秤使者 2020-8-19 01:38 AM

[quote]原帖由 [i]天秤使者[/i] 於 2020-8-19 12:52 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523549811&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


孫權唔係冇能力控制劉備,而係想籠絡人心,也同時想借劉備牽制周瑜。


重點係劉備未督導荊州前那指一定有五萬兵力之說? [/quote]

正字 2020-8-19 02:01 AM

[quote]原帖由 [i]天秤使者[/i] 於 2020-8-19 01:38 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523551228&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
[/quote]

我都只係話, 發展到五萬兵力唔係問題. 你可以睇返.

成段畀你睇返:

[quote]
戰後荊州群雄無首, 民望歸於劉備, 組成五萬軍隊唔係問題, 不僅有能力實質控制荊南四郡, 目標係要搶在東吳之先入主益州.
[/quote]

同埋, 我成編文都係話, 佢因為得民心, 所以有能力大幅提昇軍力, 就算同東吳反面, 都會有能力一戰. 相反, 東吳真係同佢打, 自己最後可能又會畀曹操食埋. 所以先會被迫放生劉備, 如果佢已經控制到劉備, 根本就會殺晒三個, 唔會畀佢壯大.

魯肅就比較實際, 既然無法阻止佢壯大, 就唔可以留佢響身邊. 東吳其實可以報串, 令西蜀有所防範. 咁劉備就冇可能入蜀, 或入蜀代價會好大. 但咁樣, 劉備又會去返荊南, 對吳國構成威脅. 而事實上都係, 要劉備分守荊蜀, 東吳先有機會完全控制荊州.

[[i] 本帖最後由 正字 於 2020-8-19 02:16 AM 編輯 [/i]]

你今日抽左水未 2020-8-19 03:51 AM

[quote]原帖由 [i]天秤使者[/i] 於 2020-8-19 12:49 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523549575&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


孫權只係想籠絡佢 [/quote]
你太低估劉備出身同埋荊州問題
劉備出身唔係名門都係望族,唔係後生時點會師承盧植
同埋除左關張2人,仲有簡雍糜竺糜芳等人...後者更係徐州(陶謙)後先跟隨劉備
劉備投孫情況比孫堅仲做緊袁術部曲時/孫策自立時既團隊跟加堅實更難控制

再來就係荊州,劉家(表)之前同孫家算深仇大恨;曹操南下時主政的蔡氏(劉表襯家)投降,
而唔想投降既都無倒向孫權而倒向劉備(劉琦),唔好忘記劉備係荊州又得到一堆荊州名門支持
(呢班人更加係後期入蜀後既荊州派鄒型),不管有無劉備係度孫權要食荊州都要搞唔少時間
(無論係剷起劉氏勢力定得到荊州家族支持)

如果劉備係荊州無人望,就咁送個南郡比佢點可以擋住曹氏?

天秤使者 2020-8-19 09:15 AM

[quote]原帖由 [i]正字[/i] 於 2020-8-19 02:01 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523551841&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


我都只係話, 發展到五萬兵力唔係問題. 你可以睇返.

成段畀你睇返:



同埋, 我成編文都係話, 佢因為得民心, 所以有能力大幅提昇軍力, 就算同東吳反面, 都會有能力一戰. 相反, 東吳真係同佢打, 自己最後可能又會畀曹操食埋. 所以先會被迫放生劉備, 如果佢已經控制到劉備, 根本就會殺晒三個, 唔會畀佢壯大.

魯肅就比較實際, 既然無法阻止佢壯大, 就唔可以留佢 ... [/quote]

我一直講嘅重點係周瑜死前,唔係劉備督導荊州之後。

你自己都提到有魯肅,當時就是他支持供地給劉備,於是周瑜才上疏反對。周瑜死前,劉備如果已壯大到可以跟孫權平起平坐,就不用親自去求見孫權要地。

[[i] 本帖最後由 天秤使者 於 2020-8-19 11:56 AM 編輯 [/i]]

天秤使者 2020-8-19 09:17 AM

[quote]原帖由 [i]你今日抽左水未[/i] 於 2020-8-19 03:51 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523553698&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你太低估劉備出身同埋荊州問題
劉備出身唔係名門都係望族,唔係後生時點會師承盧植
同埋除左關張2人,仲有簡雍糜竺糜芳等人...後者更係徐州(陶謙)後先跟隨劉備
劉備投孫情況比孫堅仲做緊袁術部曲時/孫策自立時既團隊跟加堅實更難控制

再來就係荊州,劉家(表)之前同孫家算深仇大恨;曹操南下時主政的蔡氏(劉表襯家)投降,
而唔想投降既都無倒向孫權而倒向劉備(劉琦),唔好忘記劉備係荊州又得到 ... [/quote]

劉備在荊州有人望,故孫權想籠絡佢,有什麼問題?

你今日抽左水未 2020-8-19 09:52 AM

[quote]原帖由 [i]天秤使者[/i] 於 2020-8-19 09:17 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523558740&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


劉備在荊州有人望,故孫權想籠絡佢,有什麼問題? [/quote]
單一件事當然無問題
但唔好唔記得孫家掘起都係靠孫策出走渡江後袁術支配力下降(稱帝+被劉備收皮)所導致
而且劉備有3次前科

呂布想搵劉備擋曹操,點知黎個裡應外合
曹操想搵劉備個朵做鳩袁術,點知劉備吃裡扒外,之後引袁紹過來
袁紹想搵劉備個朵召集""大漢忠臣"",點知變成引爆冀州派同豫州派既藥引

孫權未收買好荊州士族前就送劉備上南郡,好明顯就係尾大不掉

天秤使者 2020-8-19 10:12 AM

[quote]原帖由 [i]你今日抽左水未[/i] 於 2020-8-19 09:52 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523559964&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

單一件事當然無問題
但唔好唔記得孫家掘起都係靠孫策出走渡江後袁術支配力下降(稱帝+被劉備收皮)所導致
而且劉備有3次前科

呂布想搵劉備擋曹操,點知黎個裡應外合
曹操想搵劉備個朵做鳩袁術,點知劉備吃裡扒外,之後引袁紹過來
袁紹想搵劉備個朵召集""大漢忠臣"",點知變成引爆冀州派同豫州派既藥引

孫權未收買好荊州士族前就送劉備上南郡,好明顯就係尾大不掉 ... [/quote]

嗯,周瑜才曰:[ 劉備以梟雄之姿,而有關羽、張飛熊虎之將,必非久屈為人用者。...]

贏咗有雞食 2020-8-31 12:20 PM

[quote]原帖由 [i]yin848[/i] 於 2020-8-11 11:05 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523177500&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
三國演義中的周瑜是個氣量狹小,忌妒孔明的人不少ACG的作品都有特別演出來不過應該大家都知道那是羅貫中自己加上去的真實的周瑜應該不會氣量狹小可是這樣子一來,周瑜會不會太人生勝利組了一些啊稍微列一下其他的部分:

1.精通音律  擅長音樂,「曲有誤,周郎顧」,等於現在的流行歌手
2.美周郎  大帥哥一枚,為了讓周郎看,彈奏的女子還會故意彈錯吸引他來看一眼
3.善打仗  從24歲開始跟著孫策四處 ... [/quote]
大江東去浪淘盡,千古風流人物!

周瑜也。

十九八 2020-8-31 08:19 PM

我覺得好多睇小說忽略左
周瑜係同孫吳分江山的豪族
孫家其實唔係太中央集權的系統
周瑜係有一定的話事權
自不過佢拍到孫策
拍孫權就出現問題

正字 2020-8-31 11:32 PM

[quote]原帖由 [i]天秤使者[/i] 於 2020-8-19 09:15 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=523558650&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


我一直講嘅重點係周瑜死前,唔係劉備督導荊州之後。

你自己都提到有魯肅,當時就是他支持供地給劉備,於是周瑜才上疏反對。周瑜死前,劉備如果已壯大到可以跟孫權平起平坐,就不用親自去求見孫權要地。 ... [/quote]

我已經唔止一次講過, 就算周瑜死前都冇能力阻止劉備壯大, 更冇能力消滅劉備, 因為劉備有力一戰, 曹操更會乘機反撲嘅能力. 而事實上都係, 劉備好快就有能力分兵西征. 我從來都冇講過劉備已經同孫權平起平坐, 唔該睇返我嘅回文, 唔好老屈.

[[i] 本帖最後由 正字 於 2020-8-31 11:33 PM 編輯 [/i]]

天秤使者 2020-8-31 11:48 PM

[quote]原帖由 [i]正字[/i] 於 2020-8-31 11:32 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=524203030&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


我已經唔止一次講過, 就算周瑜死前都冇能力阻止劉備壯大, 更冇能力消滅劉備, 因為劉備有力一戰, 曹操更會乘機反撲嘅能力. 而事實上都係, 劉備好快就有能力分兵西征. 我從來都冇講過劉備已經同孫權平起平坐, 唔該睇返我嘅回文, 唔好老屈. ... [/quote]

周瑜死前,劉備只係從屬孫權的外來軍隊頭目,他需要親自求見孫權要地,而曹操新敗,亦不可能再短時間集結兵力去反撲,故說劉備不受孫權制約去發展以及反目開戰爭地只係一廂情願的想法!

正字 2020-8-31 11:50 PM

[quote]原帖由 [i]天秤使者[/i] 於 2020-8-31 11:48 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=524203781&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


周瑜死前,劉備只係從屬孫權的外來軍隊頭目,他需要親自求見孫權要地,而曹操新敗,亦不可能再短時間集結兵力去反撲,故說劉備不受孫權制約去發展以及反目開戰爭地只係一廂情願的想法! ... [/quote]

如果如你所講, 孫權早就滅咗劉備, 唔使搞咁多野, 借埋荊州畀佢, 又由得佢去打益州. 呢個就係論點. 政治唔會同你講人情咁簡單.

[[i] 本帖最後由 正字 於 2020-8-31 11:52 PM 編輯 [/i]]

天秤使者 2020-8-31 11:55 PM

[quote]原帖由 [i]正字[/i] 於 2020-8-31 11:50 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=524203890&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


如果如你所講, 孫權早就消咗劉備, 唔使搞咁多野, 借埋荊州畀佢, 又由得佢去打益州. 呢個就係論點. 政治唔會同你講人情咁簡單. [/quote]

因為佢聽了魯肅所言,他是親劉派代表人物。而周瑜死前,可以牽制周瑜。死後,就更從魯肅建議,讓他督導荊州。

正字 2020-8-31 11:57 PM

[quote]原帖由 [i]天秤使者[/i] 於 2020-8-31 11:55 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=524204043&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


因為佢聽了魯肅所言,他是親劉派代表人物。而周瑜死前,可以牽制周瑜。死後,就更從魯肅建議,讓他督導荊州。 [/quote]

冇正史支持周瑜有反心, 需要牽制. 唔好老屈完又老作.

天秤使者 2020-8-31 11:59 PM

[quote]原帖由 [i]正字[/i] 於 2020-8-31 11:57 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=524204094&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


冇正史支持周瑜有反心, 需要牽制. 唔好老屈完又老作. [/quote]

冇人話周瑜有反心!這個係孫權嘅管理技巧,你唔係話政治咩? 現在又話老作?

正字 2020-9-1 12:01 AM

[quote]原帖由 [i]天秤使者[/i] 於 2020-8-31 11:59 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=524204192&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


冇人話周瑜有反心!這個係孫權嘅管理技巧,你唔係話政治咩? 現在又話老作? [/quote]

放走咁大嘅對手, 為咗去防一個冇反心嘅人. 呢D係你嘅政治, 唔係孫權嘅政治, 作都作得似樣D啦. 非常之九唔搭八. :smile_30:

天秤使者 2020-9-1 12:08 AM

[quote]原帖由 [i]正字[/i] 於 2020-9-1 12:01 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=524204273&ptid=29293111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


放走咁大嘅對手, 為咗去防一個冇反心嘅人. 呢D係你嘅政治, 唔係孫權嘅政治, 作都作得似樣D啦. 非常之九唔搭八. :smile_30: [/quote]


你自己冇留心人講嘢,你唔記得有魯肅? 而且佢以為劉備可以籠絡,故周瑜才進言劉非池中物。
自己老作周瑜唔識政治就得,別人反駁就九唔搭八?

明日野性的老闆 2020-9-4 09:13 PM

周瑜是江東豪族,孫權不像曹操有大量曹氏和夏候氏鐵血同盟,還有大量將才和文臣支持
頁: [1] 2
查看完整版本: [三國] 歷史上的周瑜如何??