查看完整版本 : GoodDollar 價值

xianrenb 2021-1-4 01:23 PM

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2021-1-4 12:00 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=529847695&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

點樣可以取得呢隻coin [/quote]
有好多方法。
我會建議透過 Uniswap 買入。
首先要有一個 Ethereum wallet 。
Free coin supporters 可能都會建議用 smartphone 上的 Trust wallet :
[url=https://trustwallet.com/]https://trustwallet.com/[/url]
理由是當中三種 blockchain 版本的 Free coin 都支援。
然後買入一定的 ETH 。
可能透過 wallet 的 default 方法買入。
當中有可能要個人相片,身份證明文件相片, camera 功能實時核實身份等等。
估計是因為驚人洗黑錢,所以用真錢買賣 ETH 要核實身份。
然後用 Uniswap 。
Trust wallet 內有 DApp 功能,好易找到 Uniswap 。
選 select token 。
再選右下角的 change 來轉變 token list 。
選 CoinGecko (token list) 。
然後再 search: FREE ,選用。
之後就可以選定數量, click 相關的要求選項,最後(數碼/ wallet )簽名核實。
無記錯的話,總共要簽名兩次。
第一次是確定能 trade FREE coin 。
第二次才是正式 swap cryptos 。
前面 Uniswap 所有動作實行前,最好先 check 下 gas price :
[url=https://ethgasstation.info/]https://ethgasstation.info/[/url]
當多人用 blockchain 時, gas price 貴, trasaction fees 自然貴。
如果 swap crypto 數額小,就會相對唔抵。
成功的話,就能以 ETH 換到 Free coin 。
可能要另外在 Trust wallet 選擇 display FREE coin ,才能顯示數量。
可以在以下 link copy FREE coin address :
[url=https://info.uniswap.org/pair/0xb3f39c3108cd45e1112d8bc9ae3cd5a110a7cebd]https://info.uniswap.org/pair/0xb3f39c3108cd45e1112d8bc9ae3cd5a110a7cebd[/url]
wallet 中選用 coin 時貼上。
加外,值得一提的是,一切正常的 Ethereum transaction 都會紀錄在 blockchain 上,可以用以下網站來 verify :
[url=https://etherscan.io/]https://etherscan.io/[/url]

xianrenb 2021-1-4 02:38 PM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-4 01:23 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=529850630&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

有好多方法。
我會建議透過 Uniswap 買入。
首先要有一個 Ethereum wallet 。
Free coin supporters 可能都會建議用 smartphone 上的 Trust wallet :
https://trustwallet.com/
理由是當中三種 blockchain 版本的 Free coin 都支援。
然後買入一定的 ETH 。
可能透過  ... [/quote]
或者先看看實例數據好些。
先前回覆時間之前的最後一個 Uniswap ETH->FREE 的公開資料紀錄:
[url=https://etherscan.io/tx/0xd50c9adc3a9a4e950fbea32bc20b765e744928c634ac87abd4c855999391764a/]https://etherscan.io/tx/0xd50c9adc3a9a4e950fbea32bc20b765e744928c634ac87abd4c855999391764a/[/url]
可見 transaction fee 近來都幾貴。
要近 19 USD !
某程度上可以話,而家才買,有點遲。
但另一方面,如果 transaction fee 咁貴都仲咁多人用/swap crypto ,呢股 crypto 升勢,似乎又真的好強勁。

[[i] 本帖最後由 xianrenb 於 2021-1-4 02:41 PM 編輯 [/i]]

Zzlaz 2021-1-4 08:04 PM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-4 01:23 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=529850630&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

有好多方法。
我會建議透過 Uniswap 買入。
首先要有一個 Ethereum wallet 。
Free coin supporters 可能都會建議用 smartphone 上的 Trust wallet :
https://trustwallet.com/
理由是當中三種 blockchain 版本的 Free coin 都支援。
然後買入一定的 ETH 。
可能透過  ... [/quote]
用錢買就唔好:smile_35:
有壓力

xianrenb 2021-1-4 09:11 PM

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2021-1-4 08:04 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=529868696&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

用錢買就唔好:smile_35:
有壓力 [/quote]
如果只收 crypto 的話,暫時可能都是 GoodDollar 最好的。
只可惜相關的 price / model 實在有問題。

如果要做某一類資產的 holder 且持貨量 above mean 的話,其實 FREE coin 真的可能是最佳選擇。
對比例如說,投資正常股票的話,合理投資額基本上按萬港元計算。
價位/佣金約為 1% 的話,起碼要升 10% 才有合理的肉食。
但一般股票對比 crypto 太正常,升 10% 不是那麼容易。

不過另一方面,應留意現時買入 crypto 較易,賣出成現金相對較難。
方法不是沒有,但無買入 crypto 那麼多途徑。
數額亦可能有限制。
但長遠來說,肯定人們會慢慢接受 crypto 的。
看 Paypal US 都有得買 Bitcoin 就知。

Zzlaz 2021-1-7 12:07 PM

[attach]11984152[/attach]

幾時賣好? :smile_35:
要求唔高

xianrenb 2021-1-7 08:56 PM

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2021-1-7 12:07 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=529999216&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
11984152

幾時賣好? :smile_35:
要求唔高 [/quote]
或者直接出現金?
[url=https://coinatmradar.com/country/96/bitcoin-atm-hong-kong/]https://coinatmradar.com/country/96/bitcoin-atm-hong-kong/[/url]
未用過呢 d atm 。
或者你試下用,評論一下,讓大家參考。

Zzlaz 2021-1-8 12:06 PM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-7 08:56 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530022659&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

或者直接出現金?
https://coinatmradar.com/country/96/bitcoin-atm-hong-kong/
未用過呢 d atm 。
或者你試下用,評論一下,讓大家參考。 [/quote]
其實網上係有btcoin to paypal 服務, 不過好重手續費, 大約5USD

一開始我呢D BITCOIN 值10USD 左右, 換成PAYPAL 會肉痛.:smile_35:
呢家就無咁肉痛.

但無理由1月先過左幾日就升左咁多....
好似係e^ 咁上, 好戲應該慢慢來...

xianrenb 2021-1-8 06:19 PM

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2021-1-8 12:06 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530045563&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

其實網上係有btcoin to paypal 服務, 不過好重手續費, 大約5USD

一開始我呢D BITCOIN 值10USD 左右, 換成PAYPAL 會肉痛.:smile_35:
呢家就無咁肉痛.

但無理由1月先過左幾日就升左咁多....
好似係e^ 咁上, 好戲應該慢慢來... [/quote]
或者未來 PayPal HK 有得直接買賣 crypto 呢!

都了解有些網上服務可以賣 crypto to PayPal a/c,不過 PayPal to bank 又一樣要費用。
而且好似呢 d 服務不大路,唔係咁安全咁。

另一方面,看過一些網上資料。
好似話長期玩 crypto 的人都會用 crypto/Bitcoin debit card 一類東西。
當中較老牌, support 香港用的有 Wirex 。
費用仲幾吸引。
[url=https://wirexapp.com/en/fees-and-limits]https://wirexapp.com/en/fees-and-limits[/url]
不過佢好似不是自動轉換 crypto to fiat 的。
而是要人手透過 app ,做想要的 exchange ,入落張 card 個戶口。

如果以上無理解錯,咁用呢 d debit card ,可以在一般銀行 ATM 出現金,又可以直接用卡消費。
應該方便過用 crypto/Bitcoin ATM 。

Zzlaz 2021-1-8 07:30 PM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-8 06:19 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530062292&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

或者未來 PayPal HK 有得直接買賣 crypto 呢!

都了解有些網上服務可以賣 crypto to PayPal a/c,不過 PayPal to bank 又一樣要費用。
而且好似呢 d 服務不大路,唔係咁安全咁。

另一方面,看過一些網上資料。
好似話長期玩 crypto 的人都會用 crypto/Bitcoin debit card 一類東西。
當中較老牌, s ... [/quote]
咁升法即係危機將至
[attach]11988613[/attach]

xianrenb 2021-1-8 08:03 PM

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2021-1-8 07:30 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530065077&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

咁升法即係危機將至
11988613 [/quote]
呢股 Bitcoin 升勢,真係唔知點解釋:
[url=https://goldprice.org/cryptocurrency-price/bitcoin-price]https://goldprice.org/cryptocurrency-price/bitcoin-price[/url]

Zzlaz 2021-1-9 12:17 PM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-8 08:03 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530066378&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

呢股 Bitcoin 升勢,真係唔知點解釋:
https://goldprice.org/cryptocurrency-price/bitcoin-price [/quote]
[url]https://youtu.be/o4JEVCLJxDw[/url]

200k。。。。 都係食花生:ph_01:

xianrenb 2021-1-9 01:51 PM

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2021-1-9 12:17 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530091048&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

https://youtu.be/o4JEVCLJxDw

200k。。。。 都係食花生:ph_01: [/quote]
剛在 YouTube 看到以下:
[url=https://www.youtube.com/watch?v=40FHILOP-4o]https://www.youtube.com/watch?v=40FHILOP-4o[/url]
這些說法看來幾合理。

飛鷹_ 2021-1-9 03:54 PM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-9 01:51 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530094449&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

剛在 YouTube 看到以下:
https://www.youtube.com/watch?v=40FHILOP-4o
這些說法看來幾合理。 [/quote]
之前唔係話中國禁晒啲幣嗎? 可以用人民幣買比特幣?

xianrenb 2021-1-9 07:11 PM

[quote]原帖由 [i]飛鷹_[/i] 於 2021-1-9 03:54 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530099210&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

之前唔係話中國禁晒啲幣嗎? 可以用人民幣買比特幣? [/quote]
看以下
[url=https://coinatmradar.com/country/44/bitcoin-atm-china/]https://coinatmradar.com/country/44/bitcoin-atm-china/[/url]
又真係好似無得合法地買。

不過
[url=https://en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_bitcoin_by_country_or_territory#East_Asia]https://en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_bitcoin_by_country_or_territory#East_Asia[/url]
是話有 banking ban ,但本身是 legal 的。
我估是指持有或 transfer Bitcoin 本身不犯法。
但當錢來用/買賣就犯法。
換句話說,是灰色地帶。
不過就算真的是在大陸境內買 Bitcoin 算犯法, d 人一樣會買。
就像大陸境內翻牆上網是犯法,但正常人都要翻牆才能做正常 internet 用途一樣。
做得最多的,可能正正是為官較有錢的一批 tim 。

這樣的話,大陸境內就多是黑市買賣 Bitcoin ,符合國情。

其實今時唔同往日,而家 Bitcoin 明顯是一種跨國的重要資產。
大把國際金融機構承認。
大陸而家仲禁 Bitcoin/crypto ,其實仲會阻礙在 crypto 技術上的發展,落後他國。

[[i] 本帖最後由 xianrenb 於 2021-1-9 07:16 PM 編輯 [/i]]

Zzlaz 2021-1-10 08:52 PM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-9 07:11 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530106261&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

看以下
https://coinatmradar.com/country/44/bitcoin-atm-china/
又真係好似無得合法地買。

不過
https://en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_bitcoin_by_country_or_territory#East_Asia
是話有 banking ban ,但本身是 legal 的。
... [/quote]
比特幣 中國同美國前幾個月都沒收左唔少
其實安全性係0,係可以比政府封鎖

加密貨幣的去中心化概念 係政府們眼中即係無王管

xianrenb 2021-1-10 09:42 PM

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2021-1-10 08:52 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530153243&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

比特幣 中國同美國前幾個月都沒收左唔少
其實安全性係0,係可以比政府封鎖

加密貨幣的去中心化概念 係政府們眼中即係無王管 [/quote]
其實在大陸,有能力而又偏要用 Bitcoin 運錢出國的,估都估到是貪官啦!
既然貪都已經係犯法,他們會犯法買 Bitcoin 又有幾出奇呢?

xianrenb 2021-1-10 09:54 PM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2020-12-15 01:01 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528997742&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我不是前述任何一種 crypto 的營運者。
最初只是因為支持 UBI ,發現到 GoodDollar ,就為大家介紹一下。
不過後來卻發現它的 economic model 有問題。
做 UBI claimer 就無大問題的,最多只是取了無價值的 token 。
但如果投資的話,就分分鐘會蝕晒。

講開又講,途中發現的 FREE coin 就很有投資價值。
https://freecoin.technology/ ... [/quote]
先前計 Free coin 的合理價值,看來是有點問題。
因為 Free coin 聲稱是三個 blockchain 上的 coin 互換/等價的。
而先前只考慮了 Ethereum 上的 transaction 數目。
真正的總 transaction 數目約為 348.9k 。
[url=https://freecoin.technology/]https://freecoin.technology/[/url]
DAI transaction 數目約為 6757k 。
DAI market cap ~= 1417M 。
FREE coin max. total supply 約為 10T 。
所以 Free coin 的合理 price 可以是
348.9k / 6757k * 1417M / 10T ~= 7.317e-6 USD

而現價約為:
[url=https://info.uniswap.org/pair/0xb3f39c3108cd45e1112d8bc9ae3cd5a110a7cebd]https://info.uniswap.org/pair/0xb3f39c3108cd45e1112d8bc9ae3cd5a110a7cebd[/url]

1312 / 2.29b ~= 5.729e-7 USD

Zzlaz 2021-1-12 07:38 AM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-10 09:54 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530156407&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

先前計 Free coin 的合理價值,看來是有點問題。
因為 Free coin 聲稱是三個 blockchain 上的 coin 互換/等價的。
而先前只考慮了 Ethereum 上的 transaction 數目。
真正的總 transaction 數目約為 348.9k 。
https://freecoin.technology/
DAI transaction 數目約為 6 ... [/quote]
跌20% 割韮菜:smile_53:

5萬第一關都未過:ph_08:

xianrenb 2021-1-12 02:00 PM

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2021-1-12 07:38 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530207533&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

跌20% 割韮菜:smile_53:

5萬第一關都未過:ph_08: [/quote]
Bitcoin/crypto 波動性好大。
可以預期最高最低差額佔 80% 都得。
所以千祈唔好借錢炒 crypto 。
亦唔好 all in 。
預左當係買貴 d 既六合彩既心態就啱了。
況且就算中左,對於個人來說,短期內要用公開方法大筆變現都有一定難度。
除非有人私底下願意同你換。

順便講下:
[url=https://etherscan.io/address/0xab5801a7d398351b8be11c439e05c5b3259aec9b]https://etherscan.io/address/0xab5801a7d398351b8be11c439e05c5b3259aec9b[/url]
呢個應該係 ETH founder Vitalik Buterin 的 wallet address 。
click token 右方的數字就可看到當中 hold 了不少 FREE coin 。

xianrenb 2021-1-17 04:14 PM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-12 02:00 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530220241&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

Bitcoin/crypto 波動性好大。
可以預期最高最低差額佔 80% 都得。
所以千祈唔好借錢炒 crypto 。
亦唔好 all in 。
預左當係買貴 d 既六合彩既心態就啱了。
況且就算中左,對於個人來說,短期內要用公開方法大筆變現都有一定難度。
除非有人私底下願意同你換。

順便講下:
https://etherscan.io/address/0xab5801a7d398351b8be11c439e05c5b3259aec9b [/quote]
順便說說,剛發現一隻 crypto 可能可以代替 Bitcoin : Nano
[url=https://nano.org/]https://nano.org/[/url]

如果無理解錯的話,它不是一個 smart contract 平台,而是單純的, digital money blockchain 。
技術上大概是每個 account 有自己版本的 blockchain ,但運作上時就在網上找代表來投票以達成資料上的共識。
所以 transaction 可以快到不用一秒就完成。
而且 supply 早已固定,無(新的) mining 。

不過它已出現了一段時間,價格不算很低。
如果想 hold above mean 數量的 Nano 的話,相對上難一點。

但現時它的市值只是約 434M USD 。
而 Bitcoin 的市值是約 643B USD 。
某程度上可以說,可能還有上升 1000 倍的空間。

[[i] 本帖最後由 xianrenb 於 2021-1-17 04:21 PM 編輯 [/i]]

Zzlaz 2021-1-18 09:03 AM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-17 04:14 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530430314&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

順便說說,剛發現一隻 crypto 可能可以代替 Bitcoin : Nano
https://nano.org/

如果無理解錯的話,它不是一個 smart contract 平台,而是單純的, digital money blockchain 。
技術上大概是每個 account 有自己版本的 blockchain ,但運作上時就在網上找代表來投票以達成資料上的共識。
所以 t ... [/quote]
BITCOIN 最大問題係交易速度慢
有太多後起之秀

無奈一般群眾唔識.:smile_35:

飛鷹_ 2021-1-18 12:51 PM

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2021-1-18 09:03 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530458517&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

BITCOIN 最大問題係交易速度慢
有太多後起之秀

無奈一般群眾唔識.:smile_35: [/quote]
除咗交易速度呢個問題. 價格波動亦唔適合成為交易課幣.  

而持續升值的貨幣, 都唔適合做交易貨幣.

如果我話俾大家知港幣會每日升1%, 大家一定好開心.
但係當你出街嘅時候, 見到件衫靚, 想買. 但係諗, 如果我10日之後先買, 咁咪即係打咗九折(你啲錢升咗10%). 咁都係等吓先啦.  買呢樣又等, 嗰樣又唔買住, 咁就成個社會停咗啦.

咁如果我同你講, 我發明咗種勁幣, 勁安全, 仲肯定唔會升值, 你估有冇人會蘇我呢.

其實大家成日睇啲乜幣物幣, 講到尾咪又係攞嚟炒, 當賭兩手啫. 同實體經濟, 完全無關.

xianrenb 2021-1-18 01:58 PM

[quote]原帖由 [i]飛鷹_[/i] 於 2021-1-18 12:51 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530467323&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

除咗交易速度呢個問題. 價格波動亦唔適合成為交易課幣.  

而持續升值的貨幣, 都唔適合做交易貨幣.

如果我話俾大家知港幣會每日升1%, 大家一定好開心.
但係當你出街嘅時候, 見到件衫靚, 想買. 但係諗, 如果我10日之後先買, 咁咪即係打咗九折(你啲錢升咗10%). 咁都係等吓先啦.  買呢樣又等, 嗰樣又唔買住, 咁就成個社會停咗啦.

咁如果我同你講, 我發明咗種勁 ... [/quote]
crypto 一般價格都不穩定,但價格本身是供求問題,不是 crypto 獨有。
就算 fiat 都可以有不同匯率。
只是傳統上變幅較小。
其實 Bitcoin 都成 656B USD 市值了,唔知點解仲可以升跌咁多。

而有 d crypto 真的是運作上能穩定價格的,即所謂的 stablecoin 。
如 USDT, DAI 等。

話時話 FREE coin 只有約 4M USD 市值。
即是隨時有 100,000 倍的升值可能性!
就算最多升到只有 Bitcoin 現有的 0.1% 市值,都可以有 100+ 倍的升幅。

Zzlaz 2021-1-18 03:55 PM

[quote]原帖由 [i]飛鷹_[/i] 於 2021-1-18 12:51 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530467323&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

除咗交易速度呢個問題. 價格波動亦唔適合成為交易課幣.  

而持續升值的貨幣, 都唔適合做交易貨幣.

如果我話俾大家知港幣會每日升1%, 大家一定好開心.
但係當你出街嘅時候, 見到件衫靚, 想買. 但係諗, 如果我10日之後先買, 咁咪即係打咗九折(你啲錢升咗10%). 咁都係等吓先啦.  買呢樣又等, 嗰樣又唔買住, 咁就成個社會停咗啦.

咁如果我同你講, 我發明咗種勁 ... [/quote]
咁我都係旁觀者角度,睇下可以去到咩位先爆....

//
諗得高層次D, 其實係想創造一種制度, 係唔受政府干預的貨幣.
唔一定係比特幣, 但唔應該係中央銀行去做
佢做的加密貨幣, 有違去中心化的理想.

呢家全球,無論乜野意識形態,都係到印公仔紙
"不負責任地救經濟, 救爛制度"
升值, 係按美金計, 如果美金狂印,其實個購買力無變過.
受害係果D 勤力工作的人, 受益係本身已經擁有大額資產的人

所有"理想"的加密貨幣都應該有1. state-of-the-art加密技術, 易SET難解2. 去中心化, 每個contributor都有本帳簿記數.
3. 一套algorithm去決定點"印"銀紙, 唔係好似美國政府亂印.

飛鷹_ 2021-1-18 05:30 PM

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2021-1-18 03:55 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530474492&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

咁我都係旁觀者角度,睇下可以去到咩位先爆....

//
諗得高層次D, 其實係想創造一種制度, 係唔受政府干預的貨幣.
唔一定係比特幣, 但唔應該係中央銀行去做
佢做的加密貨幣, 有違去中心化的理想.

呢家全球,無論乜野意識形態,都係到印公仔紙
"不負責任地救經濟, 救爛制度"
升值, 係按美金計, 如果美金狂印,其實個購買力無變過.
受害係果D 勤力工作的人, 受益係 ... [/quote]
回應你的3點,
1) 安全當然重要.  
2) 去中心化, 我完全感受唔到有咩用處, 現在用的紙幣, 銀行賬戶, 咁多年都唔見有咩大問題. 而去中心化, 人人都要去維護本賬簿, 其實浪費好多資源.
3) 邊個有權去印. 呢一個先係重點. 邊個有權去印, 帶出另一個更重要的問題, 就是印出來之後的surplus 歸邊個?
點解解除金本制之後, 一路都係由國家(或特約機構)去印銀紙, 因為我哋信政府, 政府印出嚟嘅錢, 係用嚟修橋整路, 起學校起醫院, 咁我覺得OK喎.   但係係到得美國咁衰, 印出嚟啲錢, 去晒銀行家, 軍火商個袋, 醫療教育反而愈來愈縮.  
而家呢啲乜幣物幣, 你有錢就可買部機印, (當佢係真嘅, 唔會冧). 咁你就愈印愈多錢.  但係窮人就愈嚟愈窮. 咁講唔通囉.

xianrenb 2021-1-18 09:03 PM

[quote]原帖由 [i]飛鷹_[/i] 於 2021-1-18 05:30 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530478967&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

回應你的3點,
1) 安全當然重要.  
2) 去中心化, 我完全感受唔到有咩用處, 現在用的紙幣, 銀行賬戶, 咁多年都唔見有咩大問題. 而去中心化, 人人都要去維護本賬簿, 其實浪費好多資源.
3) 邊個有權去印. 呢一個先係重點. 邊個有權去印, 帶出另一個更重要的問題, 就是印出來之後的surplus 歸邊個?
點解解除金本制之後, 一路都係由國家(或特約機構)去印銀紙, 因 ... [/quote]
或者大陸媒體太成功了,使好多人以為美國印了好多銀紙。
或者看看事實:
[url=https://data.worldbank.org/indicator/FM.LBL.BMNY.GD.ZS?most_recent_value_desc=true]https://data.worldbank.org/indicator/FM.LBL.BMNY.GD.ZS?most_recent_value_desc=true[/url]
最近來說,香港才是印了最多(不過印像之中,早一兩年不是)
Hong Kong   400.4%
其次是
Lebanon   260.1%
Japan   255.0%
China   197.0%
Switzerland   189.3%

US 只是 92.8%
根本同榜首五名完全兩個檔次。

而以我的理解,傳統 fiat money 是中央銀行“印銀紙”,中央政府印政府債券,然後兩者交換。
政府有了錢後,大部份就拿來向大商家購買產品及服務。
換言之,新增了的錢,真正流入的,是大商家的口袋。
一般民眾,根本無份。

而 crypto 就改變了規則。
新增的 crypto ,不會只能被政府購買,某些 crypto 還能 mine 。
所以一般民眾有機會取得這個份額。
這樣就公平多了。

飛鷹_ 2021-1-19 07:32 AM

[quote]而 crypto 就改變了規則。
新增的 crypto ,不會只能被政府購買,某些 crypto 還能 mine 。
所以一般民眾有機會取得這個份額。
這樣就公平多了。[/quote]

crypto 的賣點就是一般民眾可以自己印銀紙. 但事實並非如此, 只是有知識和有資源的人可以印銀紙.

買唔起機, 冇錢交電費啲人是沒有資格印.  所以我覺得crypto也是不公義的.

再加上地緣和資源的不均, 有錢人也不是人人平等.  中國禁bitcoin之前, 大部份bitcoin都係中國mine, 就因為中國有便宜的電.

[[i] 本帖最後由 飛鷹_ 於 2021-1-19 07:33 AM 編輯 [/i]]

Zzlaz 2021-1-19 08:13 AM

[quote]原帖由 [i]飛鷹_[/i] 於 2021-1-18 05:30 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530478967&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

回應你的3點,
1) 安全當然重要.  
2) 去中心化, 我完全感受唔到有咩用處, 現在用的紙幣, 銀行賬戶, 咁多年都唔見有咩大問題. 而去中心化, 人人都要去維護本賬簿, 其實浪費好多資源.
3) 邊個有權去印. 呢一個先係重點. 邊個有權去印, 帶出另一個更重要的問題, 就是印出來之後的surplus 歸邊個?
點解解除金本制之後, 一路都係由國家(或特約機構)去印銀紙, 因 ... [/quote]
幾乎全部國家印銀紙都係救資產價格
而唔係單純起橋建校建醫院之類(呢d亦都唔使印巨量金額)

因為呢家係債務推動經濟增長
後人埋單

經濟增長走到盡頭 突破唔到


所以今日睇bitcoin係想睇下未來貨幣制度點走 因為舊制度玩爛 但你似乎唔覺得係爛

去中心化係一種全民信用體系
係bitcoin入面做假數係會有懲罰機制
係科技面前呢個成本大大降低
亦有國家打算建什麼全民信用體系之類
不過係政府主導 又係違反原意

Zzlaz 2021-1-19 08:24 AM

[quote]原帖由 [i]飛鷹_[/i] 於 2021-1-19 07:32 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530497570&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


crypto 的賣點就是一般民眾可以自己印銀紙. 但事實並非如此, 只是有知識和有資源的人可以印銀紙.

買唔起機, 冇錢交電費啲人是沒有資格印.  所以我覺得crypto也是不公義的.

再加上地緣和資源的不均, 有錢人也不是人人平等.  中國禁bitcoin之前, 大部份bitcoin都係中國mine, 就因為中國有便宜的電. [/quote]
你呢個即係我3的問題
一個點樣的logarithm先可以做到個制度係正常運作 係bitcoin就係用電解題挖礦
其他幣有其他玩法

貨幣增長同經濟增長應該係有合理比例
呢家唔係

現在bitcoin炒價 你我都明白 不符合貨幣條件

飛鷹_ 2021-1-19 08:55 AM

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2021-1-19 08:24 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530498595&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你呢個即係我3的問題
一個點樣的logarithm先可以做到個制度係正常運作 係bitcoin就係用電解題挖礦
其他幣有其他玩法

貨幣增長同經濟增長應該係有合理比例
呢家唔係

現在bitcoin炒價 你我都明白 不符合貨幣條件 [/quote]
我覺得呢度係兩個問題.
1) 點樣控制新生產嘅貨幣, 同實體經濟掛鉤, 不至濫發.
2) 新生產的貨幣利益歸誰, 如何分配.

你說的是1)  我說的是2).
當然, 這兩點, 都很值得討論.

[[i] 本帖最後由 飛鷹_ 於 2021-1-19 09:06 AM 編輯 [/i]]
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