查看完整版本 : GoodDollar 價值

xianrenb 2021-1-19 01:12 PM

[quote]原帖由 [i]飛鷹_[/i] 於 2021-1-19 08:55 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530499484&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我覺得呢度係兩個問題.
1) 點樣控制新生產嘅貨幣, 同實體經濟掛鉤, 不至濫發.
2) 新生產的貨幣利益歸誰, 如何分配.

你說的是1)  我說的是2).
當然, 這兩點, 都很值得討論. [/quote]
我以前都不支持 crypto 的。
但了解過 fiat money 及 crypto 的分別後,才變成支持 crypto 的。

濫發問題對於 Bitcoin 及有升值的 crypto 來說是偽問題。
因為如果真的是濫發,相關價格根本不能維持,那就更不可能會升值。
所以按“實驗結果”而言,價格居高不下的 Bitcoin 及 crypto ,不會屬於濫發一類。

而事實上, crypto 有兩種類型。
一種是發行後無得新增 supply ,一種是新增 supply 或 mint coin 要用特別機制。
前者當然無可能濫發。
後者就要看機制。
如 Bitcoin 就要做些所謂的 proof-of-work 計算,以證明每個 Bitcoin 都對應某種電腦運算力的投入,而並非完全憑空產生得出來的。
而因為人人都能參與這些 mint coin 的機制,變相就可以是商業活動。
或者簡單 d 講, Bitcoin 就是付出電費的記認。
而因為現實中電費不是 0 ,所以不會有濫發 Bitcoin 的現像。
而另一方面,有些 crypto 所用的算法本身會限制 max. supply 。
而不論機制如何,每 mint 多一個 coin ,整體 supply 就會增加,理論上價格就會下降。
所以 mint coin 只會對 miner 有利。
而這些一般都是設計上已考慮到的,通常都是為了整個系統能繼續運作。
換言之,這些對 miner 的好處,其實變相就是整體 crypto holders 願意付出的一種稅。

Zzlaz 2021-1-19 03:36 PM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-19 01:12 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530510507&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我以前都不支持 crypto 的。
但了解過 fiat money 及 crypto 的分別後,才變成支持 crypto 的。

濫發問題對於 Bitcoin 及有升值的 crypto 來說是偽問題。
因為如果真的是濫發,相關價格根本不能維持,那就更不可能會升值。
所以按“實驗結果”而言,價格居高不下的 Bitcoin 及 crypto ,不會屬於濫發一類。

而事實上, cry ... [/quote]
我覺得呢個係個開端

搞清楚咩叫
1.貨幣
2.利率
3.生產力
4.價值

如果對這4樣野的概念有差異, 也許會出到不同結論

呢個係橋水老闆的theory

[url]https://www.youtube.com/watch?v=rFV7wdEX-Mo[/url]

Zzlaz 2021-1-19 04:59 PM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-18 09:03 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530486738&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

或者大陸媒體太成功了,使好多人以為美國印了好多銀紙。
或者看看事實:
https://data.worldbank.org/indicator/FM.LBL.BMNY.GD.ZS?most_recent_value_desc=true
最近來說,香港才是印了最多(不過印像之中,早一兩年不是)
Hong Kong   400.4%
其次是
Lebanon   260.1%
Japa ... [/quote]
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Tvejrvz_-L4[/url]
的確唔少, 如果計美聯儲資產負債表.
[img]https://n.sinaimg.cn/finance/crawl/80/w550h330/20200515/59bc-itriats3658562.png[/img]

Zzlaz 2021-1-22 04:03 PM

插水:smile_14:

xianrenb 2021-1-22 06:50 PM

今天收到消息, GoodDollar 不叫人 staking ,開始叫人永久捐錢!
他們叫人捐錢到 0x93fb057eec37abc11d955d1c09e6a0d218f35cff :
[url=https://www.gooddollar.org/gooddollars-sustainable-giving-model-is-now-live/]https://www.gooddollar.org/gooddollars-sustainable-giving-model-is-now-live/[/url]

這個 smart contract 同以往的大不同,看來似是可以任意修改真實能執行的 code 。
本人不大讚成向這個 smart contract (address) 捐錢。

而且前面 link 提到:
[quote]...$100 worth of DAI generates 3.6% annually (current interest rates for DAI on Compound)
This 3.6 DAI will currently mint $36,000 G$ a year
36,000 G$ / 365 days of the year = 98 G$ a day
If each user receives approximately 10 G$ a day, then a $100 contribution in USD supports 10 Claimers a day...[/quote]
1 DAI = 1 USD
所以難聽點說句, GoodDollar team 一是根本不懂 finance ,一是找方法騙人。
100 USD 怎樣永久支持 10 個 claimer ,日日取 UBI 呢?
即係 10 USD for 1 個人?
10 USD * 7.8 = 78 HKD ,一個月都未必夠用啦!

[[i] 本帖最後由 xianrenb 於 2021-1-22 07:28 PM 編輯 [/i]]

xianrenb 2021-1-22 07:06 PM

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2021-1-22 04:03 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530648023&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
插水:smile_14: [/quote]
如果講“印銀紙”數的話, Bitcoin 同大部份 crypto 都係好難才增加到數量的。
反而 fiat 易好多。
即是長期來說, crypto 易升難跌。
而就算 Bitcoin 少了人用,應該點都有一定價值。
至於其他設計好些的 crypto ,仲有機會在市值上上位呢!

xianrenb 2021-1-22 07:56 PM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-22 06:50 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530655863&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
今天收到消息, GoodDollar 不叫人 staking ,開始叫人永久捐錢!
他們叫人捐錢到 0x93fb057eec37abc11d955d1c09e6a0d218f35cff :
https://www.gooddollar.org/gooddollars-sustainable-giving-model-is-now-live/

這個 smart contract 同以往的大 ... [/quote]
或者嚴謹些來解說點解我話 10 USD for 1 個人日日取 UBI 唔得。
10 USD = 78 HKD
100 年複利計算,本加息為 78 (1.036)^100 ~= 2680 HKD 。
每年平分的話,也只是 26.8 HKD 。

Zzlaz 2021-1-22 08:37 PM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-22 07:06 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530656490&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

如果講“印銀紙”數的話, Bitcoin 同大部份 crypto 都係好難才增加到數量的。
反而 fiat 易好多。
即是長期來說, crypto 易升難跌。
而就算 Bitcoin 少了人用,應該點都有一定價值。
至於其他設計好些的 crypto ,仲有機會在市值上上位呢! [/quote]
我想轉做LITECOIN.:smile_35:

xianrenb 2021-1-22 09:11 PM

[quote]原帖由 [i]Zzlaz[/i] 於 2021-1-22 08:37 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530659571&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我想轉做LITECOIN.:smile_35: [/quote]
我會建議你開番個 Wirex account 同申請張免年費 debit card 。
可以 Bitcoin/Litecoin/HKD 間互換,仲可以在普通銀行 ATM 出港幣。
我自己都用緊。

[[i] 本帖最後由 xianrenb 於 2021-1-22 09:45 PM 編輯 [/i]]

Zzlaz 2021-1-23 09:03 AM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-22 09:11 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530660782&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我會建議你開番個 Wirex account 同申請張免年費 debit card 。
可以 Bitcoin/Litecoin/HKD 間互換,仲可以在普通銀行 ATM 出港幣。
我自己都用緊。 [/quote]
比特幣因其極高的安全性和加密技術而大受信賴。但有外媒在 1 月 20 日發表未經確認的報告,指有偵測發現到有大約 0.00062063 枚比特幣(相當於 21 美元)出現雙重支付的現象,雙重支付是指某人以相同比特幣付款兩次,相關人士指,不排除只是已修正的系統程式錯誤。消息傳出,令比特幣的安全性備受質疑。

應該會扣番, 有記帳機制

xianrenb 2021-1-25 07:24 PM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-22 06:50 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530655863&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
今天收到消息, GoodDollar 不叫人 staking ,開始叫人永久捐錢!
他們叫人捐錢到 0x93fb057eec37abc11d955d1c09e6a0d218f35cff :
https://www.gooddollar.org/gooddollars-sustainable-giving-model-is-now-live/

這個 smart contract 同以往的大 ... [/quote]
大家可以看看:
[url=https://etherscan.io/address/0x93fb057eec37abc11d955d1c09e6a0d218f35cff#tokentxns]https://etherscan.io/address/0x93fb057eec37abc11d955d1c09e6a0d218f35cff#tokentxns[/url]

可見自從 GoodDollar team 公開叫人捐錢後,只有一天的 231 DAI 的捐款產生。
根本上就無大作用。

其實都估到,原本 staking 方法搞搞下無下文。
買賣/價格系統又有搵人笨的情況。
所以根本無人願意認真投資落去。
投資都無人願意,仲點會有人肯大額捐錢呢?
仲要發文舉個 100 USD support 10 claimers 的“例子”。
怎不能懷疑 GoodDollar team 的能力?
呢個 project ,有機會爛尾。

xianrenb 2021-1-26 01:26 PM

關於加密貨幣的問題,我另開了一個題目,請大家到那裏繼續:
[url=https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=29683664]https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=29683664[/url]

這裏就繼續 GoodDollar 的討論。

xianrenb 2021-1-26 01:52 PM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-25 07:24 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530779718&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

大家可以看看:
https://etherscan.io/address/0x93fb057eec37abc11d955d1c09e6a0d218f35cff#tokentxns

可見自從 GoodDollar team 公開叫人捐錢後,只有一天的 231 DAI 的捐款產生。
根本上就無大作用。

其實都估到,原本 staking 方法搞搞下無下文。
買賣/價格系統又有搵人笨 ... [/quote]
昨天 GoodDollar team 又再次叫人捐錢。
剛剛再看:
[url=https://etherscan.io/address/0x93fb057eec37abc11d955d1c09e6a0d218f35cff#tokentxns]https://etherscan.io/address/0x93fb057eec37abc11d955d1c09e6a0d218f35cff#tokentxns[/url]
比起 101 樓時多了 ~218 DAI 。
還是無什麼用。

其實如果系統不改寫,基本上都可以死心了。
說好的 staking model 根本唔 work 。
以我的理解,系統一直以來的所謂 "staking" 都是 permanent 的,無 unstake 的方法。
真正的 staking 系統一直沒有開通過。
估計原因都好簡單, Ethereum transaction fee 或 gas 好貴。
如果日日/定期將利息化為 G$ 在 Ethereum blockchain 上派給 staker ,肯定蝕好多 gas 。
最近的捐錢的 transaction :
[url=https://etherscan.io/tx/0x98397ec12df78ceab8dc6c674e74b0046355126fe7e19796a35286791d0591e2]https://etherscan.io/tx/0x98397ec12df78ceab8dc6c674e74b0046355126fe7e19796a35286791d0591e2[/url]
[quote]...Transaction Fee:
0.02531251 Ether ($33.78)...[/quote]
真係一次過捐 ~218 ,都扣你 ~34 。
如果 staking 發 G$ 作利息,就肯定唔派息好過派。
還有就是, crypto 世界有大把 staking 系統,一般都好過 G$ 好多。
例如 HEX 。
不過 HEX 好高息,且在 unstake 時才本利歸還,所以無問題。

基本上可以預這個 GoodDollar 系統爛尾。

xianrenb 2021-1-31 11:51 AM

[quote]原帖由 [i]xianrenb[/i] 於 2021-1-26 01:52 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530809854&ptid=29405806][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

昨天 GoodDollar team 又再次叫人捐錢。
剛剛再看:
https://etherscan.io/address/0x93fb057eec37abc11d955d1c09e6a0d218f35cff#tokentxns
比起 101 樓時多了 ~218 DAI 。
還是無什麼用。

其實如果系統不改寫,基本上都可以死心了。
說好的 staking model 根本唔  ... [/quote]
隔了幾天,才多一天有捐款。
[url=https://etherscan.io/address/0x93fb057eec37abc11d955d1c09e6a0d218f35cff#tokentxns]https://etherscan.io/address/0x93fb057eec37abc11d955d1c09e6a0d218f35cff#tokentxns[/url]
~ 121 DAI
[url=https://etherscan.io/tx/0x65a789c2d0c472bd54b43ff63ec4a8eab1909a3b666664ce9faf0343606ae519]https://etherscan.io/tx/0x65a789c2d0c472bd54b43ff63ec4a8eab1909a3b666664ce9faf0343606ae519[/url]
[quote]...Transaction Fee:
0.024078439 Ether ($32.82)...[/quote]

捐 ~121 USD,又高額地用了 ~33 USD 做 gas fees 。

無人接受都正常的。
CoinMaketCap 只把 G$ 作 "Untracked Listing" project :
[url=https://coinmarketcap.com/currencies/gooddollar/]https://coinmarketcap.com/currencies/gooddollar/[/url]
CoinGecko 直程 search 唔到。
基本上除了 Uniswap ,應該無 exchange 接受 G$ 的買賣。
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