maxyau1234 2020-9-14 22:01
[img]https://i1.sndcdn.com/artworks-000048475954-umpbjf-t500x500.jpg[/img]TIGER X DRAGON!虎與龍動畫三看心得 4
對香港的讀者不起了，但又是因為uwants當我的原文是墳貼了，反正以後這類不定期連載的文，都只會轉戰香港討論區的。各位香港人要看前文除了去巴哈或百度搜尋弊文的標題外還可以看的這里。
[url=https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=40200&snA=2358&tnum=7]專版連結[/url]
但港澳應當算是中文兩岸，唯一暫無虎與龍動畫本地版的合法免費片源的地區。
三看到第二十集了，而這里換了主題曲，但意外地是在動畫三分二的第十七集開始換歌的。
[url]https://youtu.be/nz21zHSPRvg[/url]
[url]https://youtu.be/tke5qR0eMMM[/url]
這里最重要的是北村榮升學生會會長，之後的這是年尾的聖誕到元旦時候，亞美當面說龍兒和大河與實乃梨的關係，像是扮家家酒的。即龍兒和實乃梨扮演了大河的父母，那龍兒更應當向小實表白愛意。
在下把果青的「共依存」和這里比較，有人指兩個三角的動機不一。但如果一樣便不叫致敬而是抄襲，也可見到渡航不會輸給竹宮老師的。
而大河在當時突然裝乖小孩，雖然不是真為了父母兩是因為幼時的經驗，她希望龍兒再向小實示愛。並開始學習不依賴龍兒的生活。
結果小實再三向龍兒發卡時，原定旅行的目的地的沖繩島避寒，預訂的酒店發生火災了!結果要改為去北海道賞雪滑雪了。
這里進入結局編，而下次完成文章，作為老宅只想起「傳說的劇畫愛與誠」。
最後剛巧看鬼滅看到「虛偽的羈絆」那節，地獄中的偽親情，只感到我們的偽物太可愛了。
[[i] 本帖最後由 maxyau1234 於 2023-12-4 12:18 編輯 [/i]]
maxyau1234 2020-10-4 01:18
TIGER DRAGON!虎與龍動畫三看心得 5(END)
應承了各位最後一文將較長和貼到部落閣的頂置位，並在白天看完科砲T的結局才重看完這部的大結局第二十五集，晚上還要在無能力者娜娜「香港」(記住，香是看不到動畫瘋的)首播前補完龍虎唯一的OVA秋高虎肥。而首先是簡介故事的重點的第十八至二十五集結局。
0 進入核心劇情與結局編
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一直沒怎寫過劇情，因為在第十八集之前的劇情都是些單元的，所以其實不怎值得寫的，可對於「作為輕小說」來說是很重要的，因為是用來培養讀者或觀眾對人物的關注，而在故事世界觀中便是引起了劇中人物間建立關係。
[url=https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60037&snA=72075&tnum=18]https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60037&snA=72075&tnum=18[/url]
在下面引文的第一文的第一回覆，即第三樓時說過在小說第八集大河和龍兒才真心感覺愛上對方，所以不是在第十二三集便改主題曲和片頭片尾的短片。
到聖誕節前大河突然裝乖小孩，但他們合力所佈置的巨大聖誕樹，被實乃梨一個意外的全壘打打倒，連最貴的玻璃星型裝飾物都給弄碎了。
那是在動畫第十八集才給亞美「點醒」，龍兒和大河跟小實三人，之後三人間各自交待感情。
[img]https://truth.bahamut.com.tw/s01/202010/ff022599b806bd2fc309524874040f92.JPG[/img]
結果第二十一集在滑雪時便出事了，亞美始終認為小實在騙人，和她動手時，平時最喜歡打人的大河竟然在勸架，反而自己丟下滑雪場下的山坡。結果給龍兒救回了，大河以為是北村，但說她更想龍兒來救的。
這時才確認了彼此的感情。
[img]https://truth.bahamut.com.tw/s01/202010/df0e0ff74fc3db2565e9b8a2eba2d926.JPG[/img]
第二十二集回校和大河被母親「加納育惠」接回時，龍兒被老師問到畢業後的出路，原來龍兒預設是就識，但本校作為地方名校的預設是升大學的。
(補充，雖然龍兒和大河同在念高二，但他「動畫」中已經虛齡十八歲了，相信是留過級的，也意味曾經和狩野堇同級的)
可是以龍媽高須泰子的收入不多，而龍兒的成績又不能得到助學金，只好找兼職又到正職不行時，龍兒和大河當她的替工才知道社會人的艱辛。
這時兩人終於同時面對自己的母親了，卻因為虎爸生意失敗，而把照顧的責任給了第一次登場的虎媽。而龍兒也說母婚不要把自已的不幸推到出這個非婚生的兒子身上。
龍兒便計劃離家出走，等到十八歲生日便可以獨立生活，不再需要媽咪的照顧。而大河聽到便反對而在橋上爭吵到龍兒丟落河，大河發覺跌不死人便陪他落再上岸時。
(原著補上因為丟了錢引起的)
而亞美等人協助龍兒和大虎私奔，才發覺龍媽自己先玩失蹤，並留下外公外婆的地址和信物的名貴手錶。幸好他們健在並且都沒有搬遷，而大河設計騙泰子回家。
便是傳短信說龍兒遇意外身受重傷。
這時終於三代同堂了也說明泰子真是未婚媽媽，當時泰子的父母要女兒打掉這私生子，才逼得她離家出走。
但大河並沒有復課而是回母親處，決定陪她和繼父轉校離開本地。
到龍兒高校畢業的虎與龍變成了大橋高校的傳說了。當日大河以現在所念的校服現身重逢。
(原著中大河的母親住得離大橋高校不過遠，所以其實仍然保持和龍兒來往的)
1 在看完果青動畫的結局後終於三看完虎與龍了
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連小說是一共看過五次了，這時我也在溫習過以前寫相關的文，在專板外的讀者可以來這里看的。
[url=https://forum.gamer.com.tw/A.php?bsn=40200]https://forum.gamer.com.tw/A.php?bsn=40200[/url]
而我以前寫的較長的專文有「作為動作動畫迷個人化地談論TIGER X DRAGON !」和「重看完TIGER X DRAGON!小說動畫的總觀感」。
這次的文章有別於較刻意地看完全片後才寫的長文，也不同「可以追番」的作品的文，而是作為對像是自己老朋友的萌虎與龍兒等的回望，也預期是給同樣看過動畫或小說的網民們的交流。
所以用每約五集為一個單元地寫自己的感想，而「現在」本編也受到一些人的質疑如這兩編。而在下卻有意寫一些當年沒有人談過的地方，即使以前的人在說這不是愛情而是親情，可沒有深入到最要害的部分。
[url=https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=40200&snA=2342&tnum=3]https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=40200&snA=2342&tnum=3[/url]
而其中我在第一引文中第二次回覆時(第九樓)說過本編的地位，是由四點「動畫」的要素確立的，無一是原著中本有的，所以才特意每五集便寫一短文。
2 生龍活虎地以「動」畫說故事
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首先一定要提誠哥是在看過本編才決定拍校園題材的。
[url=https://k.sina.cn/article_7234968219_1af3cda9b00100nibm.html?from=animation&subch=insurance]https://k.sina.cn/article_7234968219_1af3cda9b00100nibm.html?from=animation&subch=insurance[/url]
這部絕對稱得上經典的一個最重要原因，便是連最大的競爭者的CLANNAD或EF，最大的挑戰者同為輕小說改編的果青或作為漫畫改編動畫的只想告訴你也沒有勝過虎與龍。
這是因為其優質的作畫，但難道CLANNAD或EF乃至AIR的作畫，會遜於TIGER X DRAGON!???
何況只想告訴你還有原著漫畫提供的分鏡和動作。
動畫是用「畫面」說故事的，所以你的名字勝過了聲之形，或者天氣之子勝過了上低音誓言的終章。
因為單是用「畫面」說故事還不是「動畫」，就動作的連貫性和分鏡上，TIGER X DRAGON!是類似的作品中最好看的。
這個生動得可以拍動作動畫了，而事實以長井龍雪老師也拍過的，只差JC拿得幾多經費使人物動作較順眼外，還有一個功臣便是田中將賀老師的指導下，動畫師們怎樣交貨法?到底那些外包怎畫是商業秘密，即使行內人也不一定很熟的。
而且動畫把原著中時間極短的動作場面好好地發揮，上次傳了第二OP全曲，便再度傳上第二OP這短片。
請注意在四十多秒時，兩位在前部戲分不多的女同學奔上樓梯而引起老師的反感後，在五十秒到一分鐘時小實飛奔下樓梯，更是正片動拍過和實際採用的情節，而最要命的是她真的跌傷了。
[url=https://youtu.be/ey0T9h1Ibng]https://youtu.be/ey0T9h1Ibng[/url]
小實的美腿定格
[img]https://truth.bahamut.com.tw/s01/202010/77523c6481143b83b1849682d39b28cd.JPG[/img]
其他如亞美和小實動手時萌虎勸架反而丟下山，到說要私奔時她和龍兒丟落河。
乃至平時人物的一舉一動，都做出了人物的性情和氣質，即使同為千金小姐中作為暴發戶的大河和名家出身的亞美，同樣很活潑的大河和小實的分別。或者甚至作為田舍姬狩野兩姐妹都很明顯分別:
如果對比雪之下姐妹和狩野姐妹會很有趣的，便是如果在同年齡時剪了同髮型的，陽乃和雪乃是不易分的，這才逼使妹妹要獨立生活。可是堇和櫻的風格很易分別的，而動畫還把堇的身高降矮了只比櫻妹稍高，仍然看得出其動作的細節。
3 動畫的節奏為什麼這好:犧牲了其他同學的戲分
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經常有人誤會了果青或本編的姐妹作青春紀行集數不夠，猶其是果青第三季。
但其實虎與龍動畫才25(TV)+1(OVA)集對十集小說本傳加兩集外傳(外傳有三集但只拍了兩集)，青春紀行動畫是24集而小說本傳才八集三集外傳都未動畫化。
果青是38(TV)+2(OVA)拍十四集小說含三集外傳，但第三季是以十二集拍三集小說的，所以理論上不會趕火車。
答案是假設有另一個改編方案，如果換了果青中斫光了那些隼人、優美子、沙希、義輝、彩加、佳織、陽乃、相模南、巡學姐等的戲分會怎樣?
那可以賣周邊的萌角帥角便少得多了，我們才不會發覺到在小企身旁還有很多比起貓狗更萌的女孩子，也不易發覺在她們身旁也有比小企更帥的男孩子。
可TIGER X DRAGON!動畫中把七位極重要的同學的戲分大大縮減了，他們是狩野堇、狩野櫻、富家幸太、能登久光、木原麻耶、春田浩次、香椎奈奈子。
但我們的視線便很集中在那五個人物身上了，直到在結局編和OVA上那些人物才有較多的表現，也只有堇一人擁有明顯較其他人多的戲分。
如果真的照足原著做，我想本編要有五十集級，就是NANA 或 CLANNAD的長度了。
結果成為了少數改編優於原著的名作。
當然這個其實是因為長井接手蜂蜜與四葉草動畫第二季，那邊其實也只得幾個同學的戲分多些，偌大的學校其他人都給當活動佈景版，那是羽海野千花老師的神來之筆
4 真物 探討人物關係的要點
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雖然討論動漫時不少人害怕和其他作品比較，而總會有些人過分刻意地突出本編的獨特處。
「這不是愛情而是親情」。
如果這樣便無法看出本編獨特之處，到是結朿超過十年的作品，卻沒有完全地褪色。即能超越了此前類似的作品，也在新作的挑戰前保持了地位。
反而暴露了虎與龍對於此題材的沿襲一面:
那個滑雪的意外的出處是「愛與誠」，而在中間還有一部「玩偶遊戲」(小孩子的玩具)用過的。而在遊人的「天使」改用單車*，果青則改成了汽車。
*港劇香城浪子雖然公認是學愛與誠，但仍然把滑雪改為單車。同樣直接學愛與誠的日劇，二十歲的約朿就把恩人身分改成了仇人身分。
但我可以肯定的是本編和愛與誠、玩偶遊戲、天使、果青、香城浪子、二十歲的約朿等，其實有一個核心共點和中心思想:
真物。
其實說是出於本心的戀愛，而不是甲為了喜歡乙而硬要借丙來接近的，而偏又是本編前中段的主線，所以對於一些討厭彆扭的人不易給前部討好的，可本編想用其他方式來帶出這個真物。
但到底我們的龍兒不只是遊戲玩家的傀儡。
這決定性地和擁有神話一面的AIR或奇蹟的CLANNAD的分別，在遊戲中即使有TURE ENDING，但那些IF路線仍然存在的。
那是遊戲對當時來說的新興媒體，可是總體上AVG的衰落做成無以為繼，即使是KEY三傑都離開和改為以原創動畫劇本維生。
反而作為傳統媒體的小說的新分支輕小說冒起頭來。
5 本編所呈現的倫理觀
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既然說到AIR或CLANNAD還有那句「這不是愛情而是親情」，你想說親情不如看鬼滅算了。
那麼便會突顯出我們的作者和人物的性愛和結婚的三觀問題，這最大的重點便是在同樣婊了性革命的第一代中，泰子做得最盡了便是未婚生了龍兒。
而在婊泰子之餘其實肯定的，相對朋也的母親是被作者殺死來做成他單親的背景，那不如說像凝眸深處索性把父母都殺了，讓主角直接面對祖輩的手法了。
因為在討論CLANNAD或TIGER X DRAGON!的人當中，都沒有人注意到CLANNAD的背景太過極端，做成朋也較消極的性格。
在同樣的單親中成長的龍兒便比朋也勝得多了，或者說泰子比直幸好得多了。
諷刺的是很多人在同情龍兒和大河私奔的同時，當然印象中他們都做過性事，只是第一次都是對方吧。
沒有人敢問如果大河放棄龍兒，那麼她的新男友是否要嫌棄她沒有把第一次交給自己。
當時還未有人「跪求主角非處男處女」，還出了一本偽非處女的「中古貨也要談戀愛」來。
(其實看些高年齡向或女性向的作品很常見的)
而大河刻意和龍兒分開這麼久，不只是在考驗雙方，也在於她未決定是否保持和龍兒的關係。
後話 有無可以拍得更好的?
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在「電影」中多的是，新海誠和吉卜力甚至京都隨便一部都行!但這是「電視」動畫。
我想最重要的是拍電視動畫的不怕原著黨，本編的最好看地方是把原著的大配角們，幾乎都變成了路人。
反正又不是大河原一樓式的女二們死得光榮死得有價值，反正你們不會死就連對白都沒兩句算了。
[[i] 本帖最後由 maxyau1234 於 2020-10-5 11:19 AM 編輯 [/i]]
maxyau1234 2023-9-27 11:30
(因為先在部落閣寫過，所以那邊暫停寫新的)
香港終於可以在VIU.COM免費看到了，和輝夜第四季永不結朿的初吻同日開始看。
[url=https://www.viu.com/ott/hk/zh/vod/2246199/TIGERxDRAGON]官網連結[/url]
而在巴哈的專文「TIGER X DRAGON!虎與龍動畫 成功在那裡與其所傳達的信息」，內容被轉貼到香討的舊文上，所以不用再轉給那邊，而巴哈的各位只要搜尋這個標題便找到的。
maxyau1234 2023-11-24 12:27
Tiger x Dragon!動畫四看 ep.11-13[img]https://truth.bahamut.com.tw/s01/202311/e6dbf65b781fe0022231a3693664ea39.JPG[/img]
首先是恭喜流星花園動畫在Netflix重播，遲些等看完3月第二季便會開始看的。
那麼四看(小說兩看了)到這里可以寫一編短的回文，這集終於想到解決我的讀者一直的問題，便是不想我提其他可以比較的作品。
先解說這部分是因為再婚而和大女兒大河(女主角掌中老虎)分開居住的虎爸，因為要集中照顧和繼室的次女(虎妹)，現身和沒有讓繼母和同父異母妹出現，然後說和大河一起到新家居住。
而龍兒倒想作為鄰居的大河離開，得到父親的愛護的同時，她也想當給父親喜歡的小天使並參加校花選舉。結果虎爸沒有在當場出現給大河發怒，反而被同學看到她的嬌嗔而投她的票當選。還臨時補上校草(男校花)選舉卻給龍兒贏到的。
雖然某些人說是離題或對於我引用的作品不感與趣(其實都是我順便推薦的作品)，但如果沒有參照便難看得出作品的高下，所以我先引用正文的情節再作不同的假設，如果人物不這樣做或作者不這樣寫會有什麼問題，才說其他可能性的出處。
因為龍虎迷早年喜歡提它的親情和家庭的問題上寫得好，可是我說過其實這在那些未被電視動畫化的漫畫丶輕小說丶遊戲都很常見，也較可能改編成真人日劇電影或非電視的ova電影動畫，可是引起在這里的的討論度和普及度便較低
(但說只是巴哈的動畫版討論和普及度)。
第一點便是在故事的適當時候寫，便是現在流行的「季」番的的結局時出現，這樣恐怕無法有後續了，因為觀眾不是想看你訴苦而想看你放閃放甜。
第二是通常在除了和第一主角一起居住的家人外，其他人物的不一起居信的家人或親屬，經常在原著的相當晚才登場而。不想介紹便是因為會破壞故事的氣氛，而動畫通常見到便打退堂鼓，因為不是沒有人寫得出親情和家庭，而是動畫只是想拍些戀愛的正面信息，所以這類作品少見有超過半年的長度。
第三是如果以大河的性格行事給虎爸溺愛還得了，早在第二集前期op中便打翻了班房的全部桌椅了，所以其實虎爸不只是不盡責任，而是大河僅在他面前才裝乖孩子的，他也應當知道所以其實大河不適合被溺愛，甚至她那種任性也很可能是早年過分縱她的結果。
補上的是龍兒也應當知道虎爸再婚的，他好像不用擔心繼室和次女嗎?
然後使我發覺到龍虎也樣寫的用意或好處了，
一是在我們的存在或男女蹺蹺板(他和她的事情)便有的，即是根本放棄了動畫的後續，何況石黑昇老師逝世後更不會有人接手我們的存在了。
二是便是在3月的獅子與尋找小魔女doremi寫過，女主角的生父離婚和再婚後的家人，前者變成了即使老爸病重女孩也不忍相認，因為不想破壞妹妹和本來像是「壞女人」的繼室的幸福，後者給男主角叫他去學clannad的直幸，找回仍然在生的父母處和解--到底本編後續真是泰子和清兒園子和解，或者是3月向本編致敬的同時，本片不能這樣早出這橋段和用在正式的主角身上。
三是如果大河的父母沒有分開和一直很疼她，她會變成咬人的老虎了，就是我提過人生~life的女三或反派女主角愛海的模樣了。而龍兒似乎只是一直在過分美化大河，反而是小實才是她真正的朋友。
結果這部分的佈局真的做得很好了，也算是我大膽運用其他的假設，和舉同樣有那些賣點的動漫。
最後是一編月前寫的對於這種題材的動漫的綜合研究文了。
[url=https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60037&snA=79721]https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60037&snA=79721[/url]
[[i] 本帖最後由 maxyau1234 於 2023-11-25 09:09 編輯 [/i]]