查看完整版本 : 《TENET天能》不要嘗試理解,而是感受它

zakwong 2020-9-19 03:49 PM

《TENET天能》不要嘗試理解,而是感受它

finger:你是怎麽看出來它在論證這種信念的呢?
我:你沒有覺得他做電影工作就是一個如此單純的動作,就是給一切建立因果嗎?從最抽象的意義直到最具體的意義上。我好像也說不太清。。
finger:你是覺得世界上不存在那種支配一切的法則嗎?
慢:你認為有一種絕對的法則在支配一切嗎?假如你看到一個特別精妙的造物,我們按照諾蘭的信念來舉一個例子,你看到dna是一個如此精妙絕倫的雙螺旋結構,你覺得這是怎麽回事?
諾蘭的信念是這樣的:這個雙螺旋太過於精巧以至於它絕不能是無因的。它一定由某種意志安排、設計、創造出來的,無論是神的意志也好,還是某種抽象的世界意志也好,背後必須要存在某種原因,不然不足以承載這種造物的精巧。
finger:比如物理法則?
慢:對,物理法則。
finger:但是物理法則確實是存在的啊。
慢:對,所以fetish這個概念是很重要的,它指的是一種迷戀,諾蘭迷戀著“xxx背後存在物理法則”這種因果事實。

finger:你覺得沒必要迷戀這種法則?
慢:不是我覺得沒必要,是我不迷戀。
finger:為什麽呢?
慢:因為我覺得世界在作為它自身的時候是最迷人的,而不是背後附加了物理法則這個原因的時候。
finger:但我這確實沒有感受到他的這種迷戀,在電影中。
慢:可能因為你沒有和這種迷戀產生沖突,所以你沒有產生和我一樣的疑問。
finger:就是我可以接受他的迷戀是嗎?
慢:以我個人的經驗來講,從小接受科學主義教育的我們非常容易接受這種信念,萬事萬物以因而生。如果要去解答一個答案尚未明了的問題,對你來說最好的、最可靠的方式是什麽?必然是某種數學的、科學的方式,因為我們認為這是最可靠,不可動搖的。
finger:確實。
那你是怎麽思考的呢?
慢:說實話我覺得我接受哲學訓練的時長足夠完全顛覆這種思考方式,比如說我也許不認為這種方式是可靠的,反而有很大的被蒙蔽的危險。
finger:被蒙蔽怎麽說?
慢:比如,把對世界的解釋當成了對世界的了解。
當然這種感覺比較微妙,這樣字面乍一看一股民科的味道油然而生。。
finger:唔。。那你覺得世界不需要解釋嗎?
慢:需要啊,但是要回到世界本身嘛。
finger:怎麽回到?
慢:還是要帶入“迷戀”這一環來考慮,就是你愛的對象是誰,是對世界的解釋,還是世界。世界是可以被解釋的,但你認為什麽才是真實,是解釋,還是世界?世界自己就是真理,還是對世界的解釋,即所謂的物理法則才是真理?是否出於對世界的崇拜而開始解釋它,但是逐漸認為解釋高於世界本身,是比世界更真實的真實?
finger:唔

慢:諾蘭把世界看作一個謎面,但對我而言世界已經是謎底了,所以當我看他試圖解開這個謎面的時候,我不僅沒有共鳴,我還感到困惑,“你在幹嘛啊?你拿著謎底在幹嘛啊?”
finger:他有試圖解開嗎?我還是沒有感受到這點。
慢:也不是說他在試圖解開,應該說,他的所有電影都在演“解開”這件事,都在展現這件事的魅力,這件事最根本的重要性。因此我說他迷戀“解開”這件事(當然,迷戀解開背後的因,就是迷戀相信背後有因這個信念嘛)。
finger:但是我們在這個世界裡,總得遵循它的規則吧,即使說這只是我們自己提取出的,嘗試進行解釋的規則。
慢:沒錯,但那並不是“真”啊。真不在事情的背後,真就是事情本身啊。
finger:這個我倒是能理解。。但我總覺得繞不開。
慢:唔,我覺得這也是某種程度fetish吧,就是你的思考模式不足以把它從世界的最根本性地位上顛覆下來。
(然後聊到諾蘭狂熱粉絲的事情)
finger:其實我很樂意去接受新鮮觀點和思路。
慢:其實如果有狂熱諾蘭粉絲我會很想問明白背後的原因。因為我覺得完成度高只能到路人粉那個程度,這個理由是那種很普通的,我感覺不會產生出那種狂熱。
finger:這個確實。所以我也只是覺得諾蘭好看。
慢:我目前的猜測就是這些狂熱粉絲也一定和諾蘭一樣,根深蒂固地信奉世界的真實在於背後的某種絕對的法則,所以諾蘭才能那樣地吸引他們。
普通觀眾只是認同那套邏輯,但沒有覺得那個東西就是世界的究極奧妙的程度。
finger:噢…
慢:which就是我說的“諾蘭的fetish”,fetish說白了就是狂熱嘛
finger:真的會這麽狂熱嘛
慢:會啊。舉個例子的話。。。有很多在陰謀論上殫精竭慮的人,這個邏輯還挺相似的。
finger:確實啊。

這種信念是怎麽產生的啊?
慢:去感受它的美,不斷加強,就產生了吧,很簡單。
其實一些聽起來很難懂的話,我只是在翻譯自己的感受,但有時候我也不能立即做到完全翻譯出我感受到了什麽,因為感受是抽象的,而我屬於那種思維能力不太行的人,也不能立刻就將其掌握,所以經常在和別人說的時候結果自己才明白……因此謝謝f兄的聊天啦!
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炎夏野生的才藝 2020-9-23 10:07 PM

系我太膚淺,定系你地太高深

maxyau1234 2020-9-23 11:50 PM

終於在本年第一次看首輪電影,也是第二次在戲院看片,本年第一次看電影是二輪上映時的小丑。

[img]https://truth.bahamut.com.tw/s01/202009/1fe1d785b601b8b5e57bf23b98376316.JPG[/img]
這部給我印象很好的,因為有兩大看點:

一 首次在電影中大量地運用倒映和正映混成的場面,不需要聽人物說的那些時空理論,單就看夠爽了真有像「可以拍成這樣」的味道。因為電影是用影像說故事的,你當像是的你的名字之類的就行了。反正深究反而易識破其不合理的地方而無癮。

二 女主角的演員Elizabeth Debicki身高超過一米九的高妹,而她的真人在拍片時才二十八九歲的,比所演的熟女的女主角青澀得多。感覺好像美少女在裝成熟的,最後表現那要反抗家暴的青春。

最後,文中多次提到冷戰和未爆炸便被拆的炸彈,真有種諷刺的意味,不要說像台灣香港了。好像我提過菠蘭的想法最好便是擁核,而後來也證實了他們想買下美國從德國撤出的核彈。即可以和保衛奇俠(WATCHMAN守護者)的對照。
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