查看完整版本 : 從明治維新分析 , 日本近代走向成功既真正原因 !!!(不是學習西方啊 !!!)

財閥政治 2020-9-22 08:20 AM

係講明治維新之前 , 先講一下清初以清理江南積欠稅款為名 ,
清庭將蘇州  松江  常州  鎮江四府抗欠賦稅既士紳全部登記造冊
共牽連士紳13000餘人 , 令佢地補交稅賦  革除功名 ...

點解係明朝可以欠稅 , 係清朝不能欠呢???
因為明末時 , 欠稅己經構成龐大利益集團 , 上至宰輔  下至胥吏
幾乎無人乾淨 ...
邊個搞清欠 , 居上者會被同僚排擠  言官告狀 , 落得奸佞既罵名
居下者更可能比士紳支持既百姓直接打死

清朝建立後 , 利益集團重新洗牌 , 新集團未同江南地主連為一線
下手就可以毫不留情 ... 但到慈禧果陣 , 己經用唔到呢一招 ...
明治維新之所以成功 , 就因為佢實際上係改朝換代 ,
倒幕之後 , 上層統治集團完成更替 , 舊利益架構被打破 ,
利益重新分配 ...

明治維新係新建政權既建制運動 , 而唔係一個衰老政權既改革運動
其中最主要既係重新丈量全國土地 , 確定稅基 ,
係要得罪整個地主階層 ... 衰老政權中想咁做既人 ,
如王安石  劉瑾  張居正都無好下場 , 而日本對上一次丈量土地 ,
己經過左150多年 ... 丈量前後 , 地稅由佔政府收入4成 ,
一下子升到佔9成之多 !!!

而無呢一筆啟動資金 , 其實明治維新就好難成功 ...
而對日本崛起更重要既係統一與集權 , 日本係一個大名制國家 ,
1843年幕府試圖沒收江戶周邊10里內大名 , 結果主持大老水野忠邦
突然黑材料滿天 , 被迫下野 ...
而短短26年後既 "版籍奉還" 同癈藩設縣就好容易就成功 ,
其實因為大名之前係鳥羽--伏見  長岡  會津戰場上都被打抓 ...

每個長期政權都會產生大量冗員 , 不僅佔用大量社會資源 ,
仲阻礙生產力發展 , 無人動得了 , 因為每個人都來自呢個系統 ;
所以每個國家 , 都會養好多己經不符合國家需要既低效  無效部門
E+英國國防部僱員就比英軍多  將軍比坦克多 ...
德川幕府後期一樣 , 全國武士一年年奉2000萬日元 ,
而明治政府敢下 "癈刀令" , 就係因為全部大名都己經收左皮 ,
如果慈禧唔發一年年奉1500萬兩比八旗子弟 , 恐怕第二日就比個仔
請去瀛台居住 ...

改朝換代一段時間內 , 上層統治集團更替 , 利益捆綁較弱 ,
施政都少D掣肘 , 可以調動更多資源 , 新上台人物執行能力亦更強
可以做好多前朝做唔到既事 , 可以稱為 "新朝紅利" ...
明治維新先要條件係丈量土地  癈藩設縣  癈刀令 ,
如果無呢D改變 , 日本唔好話先打北洋  後打俄國北海艦隊 ,
佢地連南洋都打唔到 !!!

所以明治維新 , 講既唔係決心  而係條件 , 因為大規模學習西方
就會傷害大批利益集團 ... 好似中國唔搞中體西用 ,
立即癈除科舉 , 將自己變成全國敵人 , 大清唔咪立即亡國咩???
日本改朝換代後 , 舊利益侍團己經衰弱 , 可以一紙文書就下令改革
遠唔係清末可比 ...
事實上 , 日本同所建既明治皇宮  江田島海軍兵學校生徒館等等 ,
花費其實比慈禧修頤和院仲多好多 !!!
原因就係 , 日本改朝換代後可用既錢 , 就係比你多好多 !!!

[url=https://www.youtube.com/watch?v=Vy9JYjNpAvY]https://www.youtube.com/watch?v=Vy9JYjNpAvY[/url]

AmemEvol 2020-9-22 08:38 PM

所以有任期限制好重要
每四五年來個小更替,十年八年一次大換血
統治集團更替才能保持國家活力

財閥政治 2020-9-23 08:01 AM

[quote]原帖由 [i]AmemEvol[/i] 於 2020-9-22 08:38 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=525298390&ptid=29431111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
所以有任期限制好重要
每四五年來個小更替,十年八年一次大換血
統治集團更替才能保持國家活力 [/quote]
程度唔同 ... "四五年來個小更替,十年八年一次大換血"
其實都只係統治階層既小變動 , 係由利益更傾向A ,
轉為利益更傾向B , 遠遠談唔上 "大換血" ...

以日本為例 , 其實近短短150年間己經經歷過兩次大換血
一次當然係倒幕運動 , 第二次就係二戰失敗 ,
舊利益集團(尤其係軍方)比美軍用絕對力量消滅左 ...

財閥政治 2020-9-24 08:11 AM

值得一提的是 , 新中國雖然得短短70年歷史 , 但其實經歷過1.5次大換血
... 第1次當然係新中國建立 , 剷除晒資本家  地主階級 ;
第1.5次係指改革開放 ... 雖然之前既社會架構無完全被打破 ,
但係改革開放帶來既巨大新利益下 , 之前社會既利益己經可以忽略不理

Colour 2020-9-24 10:32 PM

所謂日本近代走向成功,已經係上個世紀既事。
由盛至衰,神話破滅。
要一個倡盛既年代,中央集權,政治穩定係先決條件

KUNG-FU-DUCK 2020-9-27 12:01 AM

另外就是從歐洲考察中發現兩個秘密
一個就係英格蘭銀行的發行國債機制
發現當時英國先進到用信用創造貨幣
在德國身上發現培育本土企業的方法

KUNG-FU-DUCK 2020-9-27 12:09 AM

另外其實每個朝代都係咁
集權改分㩲,分權改集權

進擊邊緣人 2020-9-27 07:00 PM

個班武士階層係咪變曬陸海軍的骨幹 根本仲係慨得利益者

復活高貝利 2020-9-27 07:36 PM

[quote]原帖由 [i]進擊邊緣人[/i] 於 2020-9-27 07:00 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=525528475&ptid=29431111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
個班武士階層係咪變曬陸海軍的骨幹 根本仲係慨得利益者 [/quote]

打贏個班先係既得利益者,
大部分打輸個班變平民,
特殊利益階層一下子大減形同洗牌

Colour 2020-9-27 11:27 PM

今日既日本,鷹派、軍人,依然有強大影響力

你今日抽左水未 2020-9-28 08:16 PM

1:極度唔建議睇大陸人講/寫既日本資料
(唔識睇原文都建議睇台灣)


2:講錢老虔婆收左赫德做靚後仲多左錢(原始資本?)
與其話班地主/漕運玩壟斷倒不如講佢地從未能將利益最大化


3:薩長同盟同孫大炮一樣都有"勾結"外國勢力
一邊係英國(後來幫佢地訓練海軍),另一邊係德國(後來幫佢地訓練陸軍)
所以後來片主所講既所謂建國紅利佢地分左大半
(一邊陸軍一邊海軍...埋下後來不和伏線)


4:日本幕末咁窮除左因為鎖國外,全國礦山都歸幕府管
每年仲要參勤交代(後來只要藩主無錢都可以唔去)
而且外藩有高石數都唔係關東/關西一帶,基本係以""地大""用量去換石高
好多藩主本身根本無乜錢


5:日本(武)士族係一個奇怪集團---由佢地既文化而來
呢班友不事生產如果唔能夠係藩主底下打工就只能做浪人(但無放棄武士身份)
當然有部分係藩主底下打工而收入唔夠都有做手作仔搵食


6:換之幕府好似比左個特權呢班友---殺人無罪(咁上下,無SEARCH)


7:綜合所講德川慶喜要發神經,唔係無得打,同袁大頭一樣係一念之間
事實係佢投降後新選組都仲有反抗,倒幕派都要打到去北海道


8:所以明治維新最重要係重新再集權---由幕府-御三家擴展到全日本


9:廢藩置縣唔係咁和平,都有藩主反抗;
更因為要得到D窮鬼藩主同呢班食塞米背後既米飯班主(高利貸)主持
前者要封爵安排新政府職位(即係都要養埋呢班柒頭),後者更要發行新債券幫舊藩還錢


10:諗到再講

pieter2046 2020-9-29 09:31 PM

[quote]原帖由 [i]財閥政治[/i] 於 2020-9-22 08:20 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=525269145&ptid=29431111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
係講明治維新之前 , 先講一下清初以清理江南積欠稅款為名 ,
清庭將蘇州  松江  常州  鎮江四府抗欠賦稅既士紳全部登記造冊
共牽連士紳13000餘人 , 令佢地補交稅賦  革除功名 ...

點解係明朝可以欠稅 , 係清朝不能欠呢???
因為明末時 , 欠稅己經構成龐大利益集團 , 上至宰輔  下至胥吏
幾乎無人乾淨 ...
邊個搞清欠 , 居上者會被同僚排擠  言官告狀 , 落 ... [/quote]


冇睇內容,不過觀點有錯誤。
明治維新後,日本新政府係以普魯士制度作為改革建國的藍本...
維新後日本的精神面貌跟普魯士很相似。
一般觀念係國家擁有軍隊,普魯士係軍隊擁有一個國家。
日本當時係天皇+軍人擁有一個國家。

明日野性的老闆 2020-9-30 07:07 AM

日本明治動用國家之力,全力發展經濟日本有名財閥經營實業

M4A3E8 2020-12-26 07:53 PM

東瀛人和中華民族都閱讀同一本書藉,那就是魏源著《海國圖志》,但東瀛人比中華民族更明白怎樣「師夷之長技以制夷」,當清國官僚規定諸如電報局、船政局及招商局等實業必須「官辦」之時,明治政府吸納民間的資金和技術人才於開辦實業的事務上,同時亦不會規定實業必須「官督商辦」或「官商合辦」,積極鼓勵民營的實業,此舉大力推進了明治初期日本的產業發展,由民營實業牽頭帶動國家經濟。反之,清國官僚嚴密控制用以開辦實業的一切資源,規定實業必須「官督商辦」或「官商合辦」,營商者失去經商的自由,由自強運動所帶來的產業發展自然遠遜於日本明治維新。

夜來了馬桶 2020-12-27 12:56 AM

今日既日本軍人依然有強大影響力

明日野性的老闆 2021-1-24 12:57 PM

中國比日本富有,西方列強寧支持日本,一定分割中國,賺取更巨大利潤。西方列強支持日本在俄國背後一把刀,英國十分高明

明日野性的老闆 2021-1-24 01:00 PM

西方列強支持清朝不同勢力,同時支持反對清朝勢力,賺取巨大利潤。美元培養日本,可以利用日本對抗俄英:smile_o12::smile_o12::smile_o12:

明日野性的老闆 2021-1-24 01:03 PM

美國培理將軍進入日本,培養日本成為強國。日本長奇和薩摩買入火槍,借日本對付中國和俄國

明日野性的老闆 2021-1-24 01:34 PM

balance  of power 英國(美國幫助歐洲各國融資)防止俄,奧,普聯合瓜分東歐。俄國在黑利米亞戰爭之後,支持普國向西方國家開戰統一德國。美國去日本發展,英國支持日本。在日俄戰爭,俄國戰敗,即時發生大革命,俄國尼古拉二世走向亡,日本部署侵華。英國和西方國家不費力,去控制清朝

明日野性的老闆 2021-1-24 01:38 PM

英國在Vienna settlement 從法國拿破崙手中讓比利時和荷蘭獨立,將法國重要軍事防禦打開缺口:smile_34::smile_34::smile_34:

明日野性的老闆 2021-1-24 01:42 PM

[quote]原帖由 [i]明日野性的老闆[/i] 於 2021-1-24 01:38 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530719787&ptid=29431111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
英國在Vienna settlement 從法國拿破崙手中讓比利時和荷蘭獨立,將法國重要軍事防禦打開缺口:smile_34::smile_34::smile_34: [/quote]
第二次世界大戰,希特拉從比利時和荷蘭出動大軍後抄法國馬奇諾防禦。是英國害死法國

明日野性的老闆 2021-1-24 01:45 PM

英國借Prussia 統一去對付俄國或法國拿破崙三世。

明日野性的老闆 2021-1-24 01:46 PM

[quote]原帖由 [i]明日野性的老闆[/i] 於 2021-1-24 01:45 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=530720049&ptid=29431111][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
英國借Prussia 統一去對付俄國或法國拿破崙三世。 [/quote]
美國進行大量融資,在金融市場fat fat. 當時Bismarck 德國人買賣股票gain  money

明日野性的老闆 2021-1-24 02:08 PM

英美支持日本十分有用。英美表面全力支持印度,印度可以進軍東盟和中國,可以成為南亞霸權,英美害怕印度領土控制巴基斯坦。印度一旦控制巴基斯坦,可以進軍阿富汗,甚至中東地區:smile_34::smile_34::smile_34:

明日靚主角 2021-2-2 02:56 PM

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