查看完整版本 : 震驚 !!! 乾隆時期既清朝軍傋 , 己經落後於身邊小國???!!!

軍閥政治 2020-11-30 09:47 AM

影片中有講 , 雖然4次清緬大戰中 , 前兩次可算是庸臣誤國 ,
但後兩次其實分別有名將--明瑞  傅恆加持 ... 結果係軍力  資金都巨下 ,
落得戰敗  主帥命隕既結局 , 但更大既問題係 ,
乾隆所謂既 "十全武功" , 其實好多都係咁 ... 如果計同等軍力作戰既話 ,
清朝都會係輸既一方 , 點解會咁???

影片中既10:12-10:17有講 , 當時緬甸己經好重視火器發展 ,
既引進火炮  又僱傭幾百名法國軍事顧問 ... 咁講一講 , 我又開始唸勒 ,
十全武功--兩平準葛爾  平回  平緬  大小金川  平台  平越  兩平廓爾喀
當中大小金川  台灣林爽文之亂 , 應該仲用緊冷兵器外 ,
其他會唔會都同緬甸一樣 , 己經引入先進火器 , 搞到乾隆一地雞毛???

其實 , 沙俄好早己經識借扶立地區新貴 , 打擊舊地區霸主既套路 ,
好似打巢莫臥兒既阿富汗杜蘭王朝 , 應該有沙俄至少係軍火貿易上既幫助 ,
(提一提 , 莫臥兒火器發展雖然不如歐洲  土其耳  波斯 ,
但一定強於同期既明清 !!!) ... 而後來浩罕汗國  張格爾之亂等新疆問題
就明顯有沙俄影子 , 所以稍早之前既兩平準葛爾  平回等 ,
對家係咪一樣有沙俄提供既軍火???

越南既情況就可能同緬甸相似 ... 其實睇返東南亞殖民史 ,
同法國關係最深既 , 絕對唔係緬甸 , 而係越南 ... 甚至越南係被殖民前 ,
可以同泰國一爭中南半島霸主地位 , 都係因為有法國幫助 ,
果陣法國己經同越南關係好好 ... 乾隆時會唔會己經有一定既軍火交易???

至於廓爾喀 ... 我地E+都知道英國有經營印度 , 當然睇時間線既話 ,  
清廓戰爭時 , 英國只係殖民左加爾各答周邊 , 其實係莫臥兒王朝崩潰以來
印度各大軍閥都有大量購買西方軍火 ,
呢種貿易會唔會己經蔓延到 , 係清印邊境既廓爾喀呢???

[url=https://www.youtube.com/watch?v=-42bwH8TECc]https://www.youtube.com/watch?v=-42bwH8TECc[/url]

復活高貝利 2020-11-30 12:17 PM

[quote]原帖由 [i]軍閥政治[/i] 於 2020-11-30 09:47 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528316639&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
影片中有講 , 雖然4次清緬大戰中 , 前兩次可算是庸臣誤國 ,
但後兩次其實分別有名將--明瑞  傅恆加持 ... 結果係軍力  資金都巨下 ,
落得戰敗  主帥命隕既結局 , 但更大既問題係 ,
乾隆所謂既 "十全武功" , 其實好多都係咁 ... 如果計同等軍力作戰既話 ,
清朝都會係輸既一方 , 點解會咁???

影片中既10:12-10:17有講 , 當時緬甸己經好重視火器發 ... [/quote]
乾隆時代清軍火槍學自準噶爾, 但係緬甸學自英國佬,
起點完全吾一樣,
因為缺乏材料及化學底子差, 清軍火槍火炮在長時期都不能升級
而且乾隆時的軍紀亦己變壞

香港扁扁的OL 2020-11-30 04:31 PM

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-11-30 12:17 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528322483&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

乾隆時代清軍火槍學自準噶爾, 但係緬甸學自英國佬,
起點完全吾一樣,
因為缺乏材料及化學底子差, 清軍火槍火炮在長時期都不能升級
而且乾隆時的軍紀亦己變壞 [/quote]
火槍唔會差太遠.

係日後英阿戰爭中, 阿富汗軍都係用贊巴喇火槍擊敗英軍brown bess燧發槍.

清軍同阿軍用既火槍, 都係贊巴喇火槍"即有槍叉, 槍管細長且有槍托".

軍閥政治 2020-12-1 08:35 AM

[quote]原帖由 [i]香港扁扁的OL[/i] 於 2020-11-30 04:31 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528332205&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

火槍唔會差太遠.

係日後英阿戰爭中, 阿富汗軍都係用贊巴喇火槍擊敗英軍brown bess燧發槍.

清軍同阿軍用既火槍, 都係贊巴喇火槍"即有槍叉, 槍管細長且有槍托". [/quote]
。。。你講幾時既清軍先?😅

復活高貝利 2020-12-1 11:11 AM

[quote]原帖由 [i]軍閥政治[/i] 於 2020-12-1 08:35 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528358015&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

。。。你講幾時既清軍先?😅 [/quote]
雍正和通泊大敗後,下決心改革仿製準噶爾火槍

復活高貝利 2020-12-1 11:20 AM

[quote]原帖由 [i]香港扁扁的OL[/i] 於 2020-11-30 04:31 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528332205&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

火槍唔會差太遠.

係日後英阿戰爭中, 阿富汗軍都係用贊巴喇火槍擊敗英軍brown bess燧發槍.

清軍同阿軍用既火槍, 都係贊巴喇火槍"即有槍叉, 槍管細長且有槍托". [/quote]
英國在阿富汗失利好似係印度兵質素不行,
清軍對緬甸都只係靠人多,火槍射程不及對手的,
不過中國缺燧石,所以無法升級去仿製燧發槍

erkc 2020-12-1 03:04 PM

[quote]原帖由 [i]香港扁扁的OL[/i] 於 2020-11-30 16:31 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528332205&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

火槍唔會差太遠.

係日後英阿戰爭中, 阿富汗軍都係用贊巴喇火槍擊敗英軍brown bess燧發槍.

清軍同阿軍用既火槍, 都係贊巴喇火槍"即有槍叉, 槍管細長且有槍托". [/quote]
英阿戰爭的勝負關鍵不在雙方使用的槍械優劣之上

香港扁扁的OL 2020-12-1 05:03 PM

[quote]原帖由 [i]軍閥政治[/i] 於 2020-12-1 08:35 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528358015&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

。。。你講幾時既清軍先?😅 [/quote]
當然係乾隆年代清軍. 清軍係征準噶爾時就大量使用贊巴喇槍.

香港扁扁的OL 2020-12-1 05:10 PM

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-12-1 11:20 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528364080&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

英國在阿富汗失利好似係印度兵質素不行,
清軍對緬甸都只係靠人多,火槍射程不及對手的,
不過中國缺燧石,所以無法升級去仿製燧發槍 [/quote]
係征緬戰爭中, 有一款神秘武器"永勝威字號纏絲鎗"

清史稿中記載"纏絲叉鎗一項,長三尺九寸。裝藥施放可二百五十弓,甚有準頭"

250弓相當于270幾米.

唔知係咪歐洲日後既線膛槍. 除左線膛槍應該無一支有咁既威力. 但係係征緬同征準戰爭後就再無出現過此槍. 亦無法考証.

香港扁扁的OL 2020-12-1 05:17 PM

[quote]原帖由 [i]erkc[/i] 於 2020-12-1 03:04 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528372044&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

英阿戰爭的勝負關鍵不在雙方使用的槍械優劣之上 [/quote]
只係想表明, 如果單用火槍黎講的話, 唔係真係無得打

再用另一例子, 張格爾叛亂. 英國俄國大量武器比張格爾, 但係比清朝派既長齡楊遇春, 用火槍陣所敗.

張格爾叛軍所用既係英俄燧發槍, 比起清朝所派既軍中兵丁火槍相差差不多一代有餘. (嘉慶, 道光年間贊巴喇槍都好少再用, 大半都只裝備八旗中, 或者京中火器營中)

erkc 2020-12-1 06:03 PM

[quote]原帖由 [i]香港扁扁的OL[/i] 於 2020-12-1 17:17 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528377719&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

只係想表明, 如果單用火槍黎講的話, 唔係真係無得打

再用另一例子, 張格爾叛亂. 英國俄國大量武器比張格爾, 但係比清朝派既長齡楊遇春, 用火槍陣所敗.

張格爾叛軍所用既係英俄燧發槍, 比起清朝所派既軍中兵丁火槍相差差不多一代有餘. (嘉慶, 道光年間贊巴喇槍都好少再用, 大半都只裝備八旗中, 或者京中火器營中) [/quote]
事實上Jezail在性能上不比Brown Bess差,而Jezail基本上只是當地工匠手工製造的獵槍所以沒有一個很統一的標準來計
不過大體來說Jezail大都因應狩獵需求而採用長槍管設計部分更有膛線來增加射程所以是有250米射程的紀錄存在(基本上獵人在戰場上都是很優秀的狙擊手);而線膛技術其實在15世紀末就已經出現,只是工費昂費而一直沒有大量投產
同時Jezail在英阿戰爭時是就有拿從戰場上回收的Brown Bess上的燧發機構來改裝

[[i] 本帖最後由 erkc 於 2020-12-1 06:07 PM 編輯 [/i]]

軍閥政治 2020-12-2 08:31 AM

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-12-1 11:11 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528363733&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

雍正和通泊大敗後,下決心改革仿製準噶爾火槍 [/quote]
雖然好似有d 弱智,但都係想清楚。。。準噶爾d 軍火,係咪由沙俄賣比佢地?

香港扁扁的OL 2020-12-2 10:59 AM

[quote]原帖由 [i]軍閥政治[/i] 於 2020-12-2 08:31 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528400936&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

雖然好似有d 弱智,但都係想清楚。。。準噶爾d 軍火,係咪由沙俄賣比佢地? [/quote]
準噶爾既贊巴拉火槍, 係火繩槍, 土耳其本國則已改用燧發槍, 由土耳其淘汰既二手火槍. 土耳其將呢批二手淘汰火槍引入中亞.  
準噶爾有次係擊敗俄軍入侵中, 係俘虜中獲得此槍及此槍造法. 所以此槍算係準噶爾入面係標準定式武器.
大約有一萬人左右類似禁衛軍既火槍親兵.
土耳其呢支贊巴喇火槍受中亞,中東地區國家歡迎. 就算印度都大量使用.

復活高貝利 2020-12-2 11:31 AM

[quote]原帖由 [i]香港扁扁的OL[/i] 於 2020-12-2 10:59 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528407033&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

準噶爾既贊巴拉火槍, 係火繩槍, 土耳其本國則已改用燧發槍, 由土耳其淘汰既二手火槍. 土耳其將呢批二手淘汰火槍引入中亞.  
準噶爾有次係擊敗俄軍入侵中, 係俘虜中獲得此槍及此槍造法. 所以此槍算係準噶爾入面係標準定式武器.
大約有一萬人左右類似禁衛軍既火槍親兵.
土耳其呢支贊巴喇火槍受中亞,中東地區國家歡迎. 就算印度都大量使用. [/quote]
其實準噶爾仲有無好似乾隆的清軍咁依賴弓箭? 定係基本己轉用火槍, 只有小數人用弓箭??
(雖然清軍大比例裝備火槍大炮, 但係特種部隊-索倫人仍是弓騎兵, 而且內蒙騎兵都係弓箭部隊)

香港扁扁的OL 2020-12-2 11:54 AM

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-12-2 11:31 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528408676&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

其實準噶爾仲有無好似乾隆的清軍咁依賴弓箭? 定係基本己轉用火槍, 只有小數人用弓箭??
(雖然清軍大比例裝備火槍大炮, 但係特種部隊-索倫人仍是弓騎兵, 而且內蒙騎兵都係弓箭部隊) [/quote]
其實同清軍差唔多, 唔會有隔代差, 都係熱冷兵器夾雜. 因為準噶爾人口本來不多, 而且人口本來就係以弓箭騎射生活為主. 好多都係自備武器. 準噶爾又唔係大一統王朝政府, 好多都仲係部落形式. 相信無統一發配武器吧. 準噶爾兵力一般估計唔會超過8-10萬人. 有一萬準噶爾汗親兵用火槍. 數量已經好驚人. 仲加上其他部落自已仿製.

就算清軍去到道光年間火器裝備率都唔知有無40%. 雖然嘉慶年間曾經收緊財政, 無再大量生產火器.

而贊巴喇火槍係清朝視為高階火槍, 只有駐防重地,(西北,西南, 京城,天津等地區)及八旗同火器營使用. 其他主力都係用次一等既兵丁火槍(即明代鳥槍). 就算乾隆用既天字第一號"特等第一"火槍都係贊巴喇火槍既一種就可想而知. 所以贊巴喇槍裝備率更加唔會超過10%. 所以鴉片戰爭係無呢種槍出現過. 因為八旗兵無咩參與此戰.

其實清朝引入贊巴喇槍. 早在康熙朝就有,當時康熙叫呢種槍為"厄魯特鳥銃", 只係無大量量產. 大多用係宮廷皇族中. 其實係康熙征葛爾丹時期, 清軍單兵火力已經不及對手, 只係果時清軍火炮比葛爾丹果邊利害, 所以並未顯露出黎. 但係傅爾丹急行軍無帶火炮隨軍引致中伏大敗後, 清軍火力不足才顯露出黎.

[[i] 本帖最後由 香港扁扁的OL 於 2020-12-2 12:38 PM 編輯 [/i]]

香港扁扁的OL 2020-12-2 12:34 PM

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-12-2 11:31 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528408676&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

其實準噶爾仲有無好似乾隆的清軍咁依賴弓箭? 定係基本己轉用火槍, 只有小數人用弓箭??
(雖然清軍大比例裝備火槍大炮, 但係特種部隊-索倫人仍是弓騎兵, 而且內蒙騎兵都係弓箭部隊) [/quote]
講起索倫兵, 雖然佢地主要武器係弓箭為主, 但係亦有一部份人係用火器, 而且分分鐘仲好過清朝火器營,

因為佢地係明末清初就用皮草同俄國人做買賣, 所以好早就接觸到火器. 比起皇太極年代還要早. 而且仲係燧發槍.

所以點解英法聯軍時, 勝保帶既索倫兵可以頂到一時英法聯軍既進攻.

復活高貝利 2020-12-2 03:18 PM

[quote]原帖由 [i]香港扁扁的OL[/i] 於 2020-12-2 11:54 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528409669&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

其實同清軍差唔多, 唔會有隔代差, 都係熱冷兵器夾雜. 因為準噶爾人口本來不多, 而且人口本來就係以弓箭騎射生活為主. 好多都係自備武器. 準噶爾又唔係大一統王朝政府, 好多都仲係部落形式. 相信無統一發配武器吧. 準噶爾兵力一般估計唔會超過8-10萬人. 有一萬準噶爾汗親兵用火槍. 數量已經好驚人. 仲加上其他部落自已仿製.

就算清軍去到道光年間火器裝備率都唔知有無40%. 雖然嘉慶 ... [/quote]
如果咁計,
準噶爾除咗地利, 佢對住清軍並無特別優勢??

香港扁扁的OL 2020-12-2 04:12 PM

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-12-2 03:18 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528418274&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

如果咁計,
準噶爾除咗地利, 佢對住清軍並無特別優勢?? [/quote]
騎兵較清軍強, 但係論火器數量不及清軍. 論國力更加無得比.

所以傅恆可以用一萬八旗兵加萬五綠營兵就可以滅左準噶爾汗國.

如果清史稿中神秘武器, 威字號纏絲槍有一千支的話, 咁準噶爾應該更加無得打.

但係至今為止都無紀載此槍數量. 以當時工藝黎講, 應該只有領軍將軍親衛隊既家丁可以配用, 更可能只有兩三支. 其他人連見既機會都應該無.

[[i] 本帖最後由 香港扁扁的OL 於 2020-12-2 04:24 PM 編輯 [/i]]

復活高貝利 2020-12-2 04:29 PM

[quote]原帖由 [i]香港扁扁的OL[/i] 於 2020-12-2 04:12 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528420972&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

騎兵較清軍強, 但係論火器數量不及清軍. 論國力更加無得比.

所以傅恆可以用一萬八旗兵加萬五綠營兵就可以滅左準噶爾汗國.

如果清史稿中神秘武器, 威字號纏絲槍有一千支的話, 咁準噶爾應該更加無得打.

但係至今為止都無紀載此槍數量. 以當時工藝黎講, 應該只有領軍將軍親衛隊既家丁可以配用, 更可能只有兩三支. 其他人連見既機會都應該無. [/quote]
我吾係好信乾隆有咩神秘武器
否則的話日後的清軍吾使當抬槍係鎮山之寳
(抬槍出名毫無準繩度)

香港扁扁的OL 2020-12-2 05:21 PM

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-12-2 04:29 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528421986&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我吾係好信乾隆有咩神秘武器
否則的話日後的清軍吾使當抬槍係鎮山之寳
(抬槍出名毫無準繩度) [/quote]
無法確認, 因為只有清史稿中記載只有好少.

只有一位叫豆斌將領上疏過乾隆, 同一位叫永常將領提過下外, 都無咩記載
節錄如下:乾隆初,累遷提督,自廣東移廣西。疏言:“各營鳥槍,舊式大小參差,坐臥倚伏,不能應手;又質薄易熱,難收實用。請照[color=#ff0000]陝西威字號纏絲槍式改制[/color]。”下兩廣總督議行。俄,調還固原。又命以提督銜領湖北宜昌鎮總兵事。尋復歷甘肅、安西提督。命討準噶爾,帥將標兵出駐巴里坤,以輸軍馬后時,下吏議。旋乞病,罷

可能數量太少, 製作人死左或者征準征緬戰爭後再無大戰事失傳都唔定.

軍閥政治 2020-12-3 08:20 AM

[quote]原帖由 [i]香港扁扁的OL[/i] 於 2020-12-2 05:21 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528424445&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

無法確認, 因為只有清史稿中記載只有好少.

只有一位叫豆斌將領上疏過乾隆, 同一位叫永常將領提過下外, 都無咩記載
節錄如下:乾隆初,累遷提督,自廣東移廣西。疏言:“各營鳥槍,舊式大小參差,坐臥倚伏,不能應手;又質薄易熱,難收實用。請照陝西威字號纏絲槍式改制。”下兩廣總督議行。俄,調還固原。又命以提督銜領湖北宜昌鎮總兵事。尋復歷甘肅、安西提督。命討準噶爾,帥將標兵出駐巴里坤,以輸軍馬 ... [/quote]
。。。一樣武器,只出現過一次,影響大少成疑,之後就無出現過。。。咁同無出現過,有咩分別?
😅😅😅😅😅

軍閥政治 2020-12-3 01:50 PM

[quote]原帖由 [i]香港扁扁的OL[/i] 於 2020-12-2 04:12 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528420972&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

騎兵較清軍強, 但係論火器數量不及清軍. 論國力更加無得比.

所以傅恆可以用一萬八旗兵加萬五綠營兵就可以滅左準噶爾汗國.

如果清史稿中神秘武器, 威字號纏絲槍有一千支的話, 咁準噶爾應該更加無得打.

但係至今為止都無紀載此槍數量. 以當時工藝黎講, 應該只有領軍將軍親衛隊既家丁可以配用, 更可能只有兩三支. 其他人連見既機會都應該無. [/quote]
... 你講到準葛爾係比一個傅恆KO左咁既???:smile_35:

但以我所知 , 清準戰爭其實係由康熙打到乾隆 ,
當然仲有好多次貌似清軍大勝 ... 好似大將軍王
年大帥  獄鍾麒等等 ; 到左傅恆時期 ,
應該好似漢元帝時期既末路北匈奴一樣虛弱吧 ...

復活高貝利 2020-12-3 04:35 PM

佟國維兄弟及費揚古打謝了如日中天的噶爾丹,否則被噶爾丹在外蒙落地生根的話,滿清岌岌可危

軍閥政治 2020-12-4 08:34 AM

[quote]原帖由 [i]復活高貝利[/i] 於 2020-12-3 04:35 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528470578&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
佟國維兄弟及費揚古打謝了如日中天的噶爾丹,否則被噶爾丹在外蒙落地生根的話,滿清岌岌可危 [/quote]
我有個教授講過 , 全盛期既準葛爾係僅次於沙俄  大清  莫臥兒 ,
亞洲第4強權既存在 ...

注意喎 , 果陣歐洲多數國家 , 都無之後咁強大架喎 ... 拎得上手既
都係得西班牙  葡萄牙  荷蘭幾個

軍閥政治 2020-12-4 02:19 PM

[quote]原帖由 [i]香港扁扁的OL[/i] 於 2020-12-2 10:59 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528407033&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

準噶爾既贊巴拉火槍, 係火繩槍, 土耳其本國則已改用燧發槍, 由土耳其淘汰既二手火槍. 土耳其將呢批二手淘汰火槍引入中亞.  
準噶爾有次係擊敗俄軍入侵中, 係俘虜中獲得此槍及此槍造法. 所以此槍算係準噶爾入面係標準定式武器.
大約有一萬人左右類似禁衛軍既火槍親兵.
土耳其呢支贊巴喇火槍受中亞,中東地區國家歡迎. 就算印度都大量使用. [/quote]
香兄又知唔知越南  緬甸果邊 , 係用緊咩級數軍傋???:smile_35:

軍閥政治 2020-12-4 07:31 PM

[quote]原帖由 [i]香港扁扁的OL[/i] 於 2020-12-2 10:59 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528407033&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

準噶爾既贊巴拉火槍, 係火繩槍, 土耳其本國則已改用燧發槍, 由土耳其淘汰既二手火槍. 土耳其將呢批二手淘汰火槍引入中亞.  
準噶爾有次係擊敗俄軍入侵中, 係俘虜中獲得此槍及此槍造法. 所以此槍算係準噶爾入面係標準定式武器.
大約有一萬人左右類似禁衛軍既火槍親兵.
土耳其呢支贊巴喇火槍受中亞,中東地區國家歡迎. 就算印度都大量使用. [/quote]
咁樣又令我係度唸 ...

唔通土耳其係有心倒賣火鎗比中亞 , 例如烏茲別克汗國等 ,
等佢地係後面捅波斯既括約肌???!!!
:smile_47::smile_47::smile_47::smile_47:

yin848 2020-12-4 11:23 PM

[quote]原帖由 [i]軍閥政治[/i] 於 2020-12-4 08:34 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528496729&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我有個教授講過 , 全盛期既準葛爾係僅次於沙俄  大清  莫臥兒 ,
亞洲第4強權既存在 ...

注意喎 , 果陣歐洲多數國家 , 都無之後咁強大架喎 ... 拎得上手既
都係得西班牙  葡萄牙  荷蘭幾個 [/quote]
法國、波蘭、瑞典、奧地利:smile_38::smile_13:

軍閥政治 2020-12-5 08:56 AM

[quote]原帖由 [i]yin848[/i] 於 2020-12-4 11:23 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528534202&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

法國、波蘭、瑞典、奧地利:smile_38::smile_13: [/quote]
坦白講 , 係拿破崙之前既法軍戰力 , 我甚至覺得 ,
未必優於埃及馬木留克 ...
所以自然不具傋同沙俄  土耳其  莫臥兒呢種體量級
兼有火器既大國 , 單獨決戰既能力

睪不可烹 2020-12-5 12:20 PM

[quote]原帖由 [i]軍閥政治[/i] 於 2020-12-5 08:56 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528541486&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

坦白講 , 係拿破崙之前既法軍戰力 , 我甚至覺得 ,
未必優於埃及馬木留克 ...
所以自然不具傋同沙俄  土耳其  莫臥兒呢種體量級
兼有火器既大國 , 單獨決戰既能力 [/quote]
18世紀歐陸最強既法國係你口中竟然衰過班埃及佬,真係high撚大左除左沙俄之外,你講果三個國家連神羅都搞唔掂啦,仲同法國比

[[i] 本帖最後由 睪不可烹 於 2020-12-5 12:46 PM 編輯 [/i]]

erkc 2020-12-5 05:13 PM

[quote]原帖由 [i]軍閥政治[/i] 於 2020-12-4 19:31 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=528524185&ptid=29570146][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

咁樣又令我係度唸 ...

唔通土耳其係有心倒賣火鎗比中亞 , 例如烏茲別克汗國等 ,
等佢地係後面捅波斯既括約肌???!!!
:smile_47::smile_47::smile_47::smile_47: [/quote]
事實上贊巴拉火槍(Jezail)是泛指中亞及中東地區工匠手工製作的獵槍
[quote]The jezail or jezzail ( Pashto: جزائل‎) ultimately from the plural form Arabic: جزایل‎ "long [barrels]") was a simple, cost-efficient and often handmade long arm commonly used in Central Asia and parts of the Middle East in the past.[/quote]所以不一定是"土耳其倒賣火槍到中亞"才讓那些中亞地區有贊巴拉火槍,有不少其實是當地獵人找工匠製作出來的
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查看完整版本: 震驚 !!! 乾隆時期既清朝軍傋 , 己經落後於身邊小國???!!!