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旅居聖徒 2021-10-8 16:22

[quote]原帖由 [i]pizza5[/i] 於 2021-10-8 02:22 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541227661&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

即是有幾多同有幾惡啊?
他們在那裡那年那地出現過呢?~~~

同你不回教會便是善行又有什麼關係呢? [/quote]
你認為香港宗派有「善人」,悉隨尊便,我唔需要證明什麼,我只知耶穌口中的「必有許多人」:loveliness::victory::smile_34:

Bunnydaddy 2021-10-10 13:35

路十八9-14
9[b][u]耶穌向那些自以為義而藐視別人的人講了這比喻[/u][/b]:10「有兩個人上聖殿去禱告,一個是法利賽人,一個是稅吏。11法利賽人獨自站著,自言自語地禱告說:『神啊,我感謝你,我不像別人勒索、不義、姦淫,也不像這個稅吏。12我每週禁食兩次,凡我所得的都獻上十分之一。』13那稅吏遠遠地站著,連舉目望天也不敢,只捶著胸,說:『神啊,開恩可憐我這個罪人!』14我告訴你們,這人回家去比那人倒算為義了。因為凡自高的,必降為卑;自甘卑微的,必升為高。」

不論是所謂"宗派"內的基督信徒還是在所謂"宗派"外的基督信徒,都不要做這法利賽人,自以為義而藐視別人,若要蒙神憐憫,就寧願做這比喻中的稅吏吧。共勉。

旅居聖徒 2021-10-11 00:25

[quote]原帖由 [i]Bunnydaddy[/i] 於 2021-10-10 01:35 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541297505&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
路十八9-14
9耶穌向那些自以為義而藐視別人的人講了這比喻:10「有兩個人上聖殿去禱告,一個是法利賽人,一個是稅吏。11法利賽人獨自站著,自言自語地禱告說:『神啊,我感謝你,我不像別人勒索、不義、姦淫,也不像這個稅吏。12我每週禁食兩次,凡我所得的都獻上十分之一。』13那稅吏遠遠地站著,連舉目望天也不敢,只捶著胸,說:『神啊,開恩可憐我這個罪人!』14我告訴你們,這人回家去比那人倒算為義了。因 ... [/quote]
早期「反同運動」與「反中黑暴」,都係「自義」毒根的大爆發。

manevil 2021-10-11 04:21

[quote]原帖由 [i]pizza5[/i] 於 2021-10-8 02:22 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541227661&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

即是有幾多同有幾惡啊?
他們在那裡那年那地出現過呢?~~~

同你不回教會便是善行又有什麼關係呢? [/quote]
放下了仇恨,可以和我做朋友了沒有?

pizza5 2021-10-11 12:02

[quote]原帖由 [i]manevil[/i] 於 2021-10-11 04:21 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541323266&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

放下了仇恨,可以和我做朋友了沒有? [/quote]
誤交朋友影響一生, 首選敬畏上帝既信徒~~~

:smile_13:

pizza5 2021-10-11 12:04

[quote]原帖由 [i]旅居聖徒[/i] 於 2021-10-8 04:22 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541231541&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你認為香港宗派有「善人」,悉隨尊便,我唔需要證明什麼,我只知耶穌口中的「必有許多人」:loveliness::victory::smile_34: [/quote]
上帝既"許多"我就明, 因祂對人類歷史瞭若指掌~~
閣下指控太廣泛同沒有內容, 難以信服~~~

pizza5 2021-10-11 12:22

[quote]原帖由 [i]旅居聖徒[/i] 於 2021-10-11 12:25 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541320669&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

早期「反同運動」與「反中黑暴」,都係「自義」毒根的大爆發。 [/quote]
那麼根據羅馬書第一章, 保羅是否自義?

:smile_o10:

旅居聖徒 2021-10-11 12:44

[quote]原帖由 [i]pizza5[/i] 於 2021-10-11 12:04 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541331606&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

上帝既"許多"我就明, 因祂對人類歷史瞭若指掌~~
閣下指控太廣泛同沒有內容, 難以信服~~~ [/quote]
本人正是附和上帝的「必有許多人」,當然衪的聖言也適用在當今香港宗派:smile_34::victory:

旅居聖徒 2021-10-11 12:47

[quote]原帖由 [i]pizza5[/i] 於 2021-10-11 12:22 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541332050&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

那麼根據羅馬書第一章, 保羅是否自義?

:smile_o10: [/quote]
羅馬書第一章正正將「所有人」定性為罪人,不過某些宗教則「選擇性」只看到同性戀,宗派如此自義的行徑也看不明白,我只有⋯⋯⋯呵呵了:smile_15:

[[i] 本帖最後由 旅居聖徒 於 2021-10-11 12:48 PM 編輯 [/i]]

pizza5 2021-10-11 12:57

[quote]原帖由 [i]旅居聖徒[/i] 於 2021-10-11 12:47 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541332645&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

羅馬書第一章正正將「所有人」定性為罪人,不過某些宗教則「選擇性」只看到同性戀,宗派如此自義的行徑也看不明白,我只有⋯⋯⋯呵呵了:smile_15: [/quote]
都好, 預左你不能正面回應~

pizza5 2021-10-11 12:59

[quote]原帖由 [i]旅居聖徒[/i] 於 2021-10-11 12:44 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541332568&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

本人正是附和上帝的「必有許多人」,當然衪的聖言也適用在當今香港宗派:smile_34::victory: [/quote]
你同上帝本質很不同吧~~
有資格來附和麼?

:smile_30:

旅居聖徒 2021-10-11 13:02

[quote]原帖由 [i]pizza5[/i] 於 2021-10-11 12:59 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541332902&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你同上帝本質很不同吧~~
有資格來附和麼?

:smile_30: [/quote]
你不知道「聖靈內住」,難怪你沒有:smile_15:

旅居聖徒 2021-10-11 13:03

[quote]原帖由 [i]pizza5[/i] 於 2021-10-11 12:57 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541332878&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

都好, 預左你不能正面回應~ [/quote]
保羅當然沒有自義,有幾難正面回應:smile_15:

再講一次:
羅馬書第一章正正將「所有人」定性為罪人,不過某些宗教則「選擇性」只看到同性戀,宗派如此自義的行徑也看不明白,我只有⋯⋯⋯呵呵了:smile_15:

[[i] 本帖最後由 旅居聖徒 於 2021-10-11 01:05 PM 編輯 [/i]]

pizza5 2021-10-11 13:07

[quote]原帖由 [i]旅居聖徒[/i] 於 2021-10-11 01:02 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541333001&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你不知道「聖靈內住」,難怪你沒有:smile_15: [/quote]
願聞其詳~~~

:smile_13:

pizza5 2021-10-11 13:07

[quote]原帖由 [i]旅居聖徒[/i] 於 2021-10-11 01:03 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541333029&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

保羅當然沒有自義,有幾難正面回應:smile_15:

再講一次:
羅馬書第一章正正將「所有人」定性為罪人,不過某些宗教則「選擇性」只看到同性戀,宗派如此自義的行徑也看不明白,我只有⋯⋯⋯呵呵了:smile_15: [/quote]
聖經反對同性戀行為是不爭的事實~~~

旅居聖徒 2021-10-11 13:14

[quote]原帖由 [i]pizza5[/i] 於 2021-10-11 01:07 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541333124&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

聖經反對同性戀行為是不爭的事實~~~ [/quote]
聖經的主旨係「上帝拯救罪人」,因為所有人皆犯了罪。

你一直強調「同性戀」如同以下:
[attach]12748266[/attach]

chingsum 2021-10-14 13:43

[quote]原帖由 [i]pizza5[/i] 於 2021-10-6 03:25 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541156880&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

有信心沒有行為那信心是死的~~~

呵呵~ [/quote]
[size=4]〝有信心沒有行為那信心是死的〞這是絕對真理。一切的信心,都必須要有相對應的行為成全。
但信心卻有豐富的層次,信心也是人生存的立足點,我們每日都生活在各種不同的信心之中。
不過,根據聖經,信心可歸為兩類:一種是出於神的信心,一種是出於人自由意志的信心。
出於神的信心,就必有神的行為成全;出於人自由意志的信心,就必須有人的行為成全。
所以,我們必須先弄清楚,我們所談論的,是哪個範疇的信心,不然,混在一起永遠也說不清,甚至亙相矛盾,互相對立,走向兩個極端。[/size]

Bunnydaddy 2021-10-20 14:59

[quote]原帖由 [i]旅居聖徒[/i] 於 2021-10-11 00:25 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541320669&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

早期「反同運動」與「反中黑暴」,都係「自義」毒根的大爆發。 [/quote]
近日有黑暴犯罪份子被法庭判監四年多,仍口口聲聲說"自己無罪無錯,錯是法庭判錯"的,就是典型"自義"的人。若有自稱信主的,大大聲說自己已成聖已完全的,也是"自義",這等人,是上帝所憎惡的,會被神重重責罰。信主的人,只是蒙恩的罪人。

教會中有人相信自己一旦決志,就立刻稱義、成聖、完全,以後不用行道,不用遵行耶穌基督教訓也能得救進天國的,就是"自義",是受了假先知的迷惑。

人因信可在神面前稱義,但這信要有好行為去證明,這信也要一生持守才可以到死的時候,在神面前稱義。人要成聖和完全,是要透過一生持續與神相交(讀經、祈禱、信徒相交、事奉神......)的屬靈追求而得的,人絕不是一下子就完全像天父完全一樣,連使徒保羅也不敢說自己已經完全了(腓三12)。那些自稱已成聖、已完全的人,其實是自高和自義,是中了魔鬼的詭計,結局會與魔鬼一同沉淪滅亡。

神與人立的新約,是藉耶穌基督的死,代人贖罪,又把律法寫在真信徒的心思意念中(來十16),所以人信主後,要順從耶穌基督的教訓,去行道,好以悔改後的好行為,去證明自己裡頭那顆信主的心是真實的,並要以一生的時間去按主的吩咐追求"完全",像天父一樣的完全(太五47)。

[b][u]主耶穌基督沒有廢掉律法,而是把律法放在信主的人的心裡[/u][/b]

太五17-20
17「不要以為我來是要廢掉律法和先知。我來不是要廢掉,而是要成全。18我實在告訴你們,就是到天地都廢去,律法的一點一畫也不能廢去,直到一切都實現。19[color=#ff0000][b][u]所以,無論誰廢掉這誡命中最小的一條,又教導人也這樣做,他在天國裏要稱為最小的。但無論誰遵行並如此教導人的,他在天國裏要稱為大。[/u][/b][/color]20我告訴你們,你們的義若不勝過文士和法利賽人的義,絕不能進天國。」

來十15-16
15聖靈也對我們作證,因為他說過:16「主說:那些日子以後,[b][u][color=#ff0000]我與他們所立的約是這樣的:我要將我的律法放在他們的心上,又要寫在他們的心思裏。[/color][/u][/b]」

[b][u]有關信徒追求"完全"的經文啟示,可參以下經文,願主常與信主的人同在。共勉。[/u][/b]

馬太福音 5:43-48
43「你們聽過有話說:『要愛你的鄰舍,恨你的仇敵。』44但是我告訴你們:要愛你們的仇敵,為那迫害你們的禱告。45這樣,你們就可以作天父的兒女了。因為他叫太陽照好人,也照壞人;降雨給義人,也給不義的人。46你們若只愛那愛你們的人,有甚麼賞賜呢?就是稅吏不也是這樣做嗎?47你們若只請你弟兄的安,有甚麼比別人強呢?就是外邦人不也是這樣做嗎?所以,[b][u]你們要完全,如同你們的天父是完全的。[/u][/b]」

[b][u]人信主後要克制己身,免得失去救恩(被淘汰了)[/u][/b]
哥林多前書 9:27
我克制己身,使它完全順服,免得我傳福音給別人,自己反而被淘汰了。

[b][u]人信主後並未"完全",仍要為自己有一顆"順服基督的心"繼續爭戰[/u][/b]
哥林多後書 10:4-6
4因為我們爭戰的兵器本不是屬血氣的,而是憑著神的能力,能夠攻破堅固的營壘。我們攻破各樣的計謀,5和各樣攔阻人認識神的高壘,又奪回人心來順服基督。6我已經預備好了,等你們完全順服的時候來懲罰所有不順服的人。

[b][u]人要成為完全人,要靠不住禱告,不做任何惡事[/u][/b]
哥林多後書 13:7-9
7[b]我們祈求神使你們不做任何惡事[/b];這不是要顯明我們是經得起考驗的,而是要你們行事端正,即使我們似乎經不起考驗也沒有關係。8我們不能做任何對抗真理的事,只能維護真理。9當我們軟弱而你們剛強時,我們也歡喜。[b]我們所祈求的是:你們能成為完全人[/b]

[b][u]人信主後不是等同"完全","完全"是要付代價去追求的[/u][/b]
哥林多後書 13:11
末了,[b][u]弟兄們[/u][/b],願你們喜樂。[b]要追求完全[/b];要接受鼓勵;要同心合意;要彼此和睦。如此,慈愛和平的神必與你們同在。

[b][u]人信主後像嬰孩一樣,要被餵養、牧養,要認識基督,才得以長大,以至成為完全人[/u][/b]
以弗所書 4:13
直等到我們眾人在信仰上同歸於一,認識神的兒子,得以長大成人,達到基督完全長成的身量。

[b][u]使徒保羅(新約聖經一半篇幅的作者)不敢說自己已經完全了[/u][/b]
腓立比書 3:12
[b]這不是說我已經得著了,已經完全了[/b];而是竭力追求,或許可以得著基督耶穌所要我得著的。

[b][u]完全的人要在言語上沒有過失[/u][/b]
雅各書 3:2
原來我們在許多事上都有過失;[b]若有人在言語上沒有過失,他就是完全的人[/b],也能勒住自己的全身。

[b][u]人愛神的心達到完全的地步,是要遵行主的道[/u][/b]
約翰一書 2:5
凡遵守他的道的,愛神的心確實地在他裏面達到完全了。由此我們知道我們是在他裏面。

[b][u]主耶穌基督責備已信的人(教會)的行為沒有一樣是完全的,所以凡說人一信主稱義就等同成聖等同完全的,都是假道理[/u][/b]
啟示錄 3:2
你要警醒,堅固那些剩下、快要死的,因為我發現你的行為,在我神面前沒有一樣是完全的。

[[i] 本帖最後由 Bunnydaddy 於 2021-10-20 03:05 PM 編輯 [/i]]

旅居聖徒 2021-10-20 20:18

[quote]原帖由 [i]Bunnydaddy[/i] 於 2021-10-20 02:59 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541653437&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

近日有黑暴犯罪份子被法庭判監四年多,仍口口聲聲說"自己無罪無錯,錯是法庭判錯"的,就是典型"自義"的人。若有自稱信主的,大大聲說自己已成聖已完全的,也是"自義",這等人,是上帝所憎惡的,會被神重重責罰。信主的人,只是蒙恩的罪人。

教會中有人相信自己一旦決志,就立刻稱義、成聖、完全,以後不用行道,不用遵行耶穌基督教訓也能得救進天國的,就是"自義",是受了假先知的迷惑。

人因信可在神面 ... [/quote]
兄台所說的本人完全理解,正正是當今香港基督宗教的「主旋律」,這種「恩律混雜」的教義往往也最容易通過人的邏輯。

在此不長篇回應,但可以諗到什麼寫什麼,籍此供人自行分辨。

照這「主旋律」,人信主後仍然要遵守上帝的律法誡命,那麼我就要問要遵守到什麼程度?因為聖經說過知道要行善而不去做這已經是罪,又說行律法的在一條上跌倒就等同犯了眾條,如是這樣,信徒如何在有生之年有得救的確據,豈不一生也誠惶誠恐,難以安息及喜樂?

[attach]12772796[/attach]

[[i] 本帖最後由 旅居聖徒 於 2021-10-20 08:19 PM 編輯 [/i]]

Bunnydaddy 2021-10-21 00:11

[quote]原帖由 [i]旅居聖徒[/i] 於 2021-10-20 20:18 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541666429&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

兄台所說的本人完全理解,正正是當今香港基督宗教的「主旋律」,這種「恩律混雜」的教義往往也最容易通過人的邏輯。

在此不長篇回應,但可以諗到什麼寫什麼,籍此供人自行分辨。

照這「主旋律」,人信主後仍然要遵守上帝的律法誡命,那麼我就要問要遵守到什麼程度?因為聖經說過知道要行善而不去做這已經是罪,又說行律法的在一條上跌倒就等同犯了眾條,如是這樣,信徒如何在有生之年有得救的確據,豈不一生也誠惶誠恐,難 ... [/quote]
朋友,如果你真的完全理解我以上所列舉的經文和其中的教義,就不會以"恩律混雜的教義"來誣衊我的說法,也不會以加三3來抹黑詆毀混淆視聽。主耶穌基督說的不錯"沒有的,連他所有的也要奪去",使徒保羅也說"時候將到,那時人會厭煩健全的教導,耳朵發癢,就隨心所欲地增添好些教師,並且掩耳不聽真理,偏向無稽的傳說。"(提後四3-4)

你引用的加三3,是保羅對加拉太信徒的責備,因為他們漸漸偏離了"因信稱義"的道,又想回去靠行為稱義,具體來說,保羅責備他們"但從前不認識神的時候,你們是給那些本來不是神的神明作奴隸;現在你們既然認識神,更可說是被神所認識的,[b][u]怎麼還要轉回那懦弱無用的粗淺學說[/u][/b],情願再給它們作奴隸呢?你們[b][u]竟又謹守日子、月份、節期、年份[/u][/b]"(加四8-10)

你既然引用《加拉太書》,我就用《加拉太書》的經文啟示來回應你的錯謬。我從始至今都是在說"因信稱義"的道,而這個"信",是有好行為去證明的"信心",並不是"得把口講無需好行為證明嗰種所謂信心",這"假信心"就是有人把"因信稱義"中的"信"扭曲並且極端化,排除因這"信心"而生發的一切好行為,並把一切因真信主而生發的好行為誣衊為"律法主義",這種偏激、極端的說法,就是異端邪說,是鬼魔的道理,把許多人迷惑了。

我所說的使人"因信稱義"的"信心",絕不是叫人"靠行為稱義",而是順服主一切吩咐,遵行主一切教導的"信心",這才是"因信稱義"中的"信心"。"信"最基本的解釋就是"跟從","信耶穌基督",就是"跟隨耶穌基督的腳蹤行",真信徒不可能不明白的,只有不蒙上帝恩典和在恩典中失落救恩的假信徒,才會"點極都唔明重要死撐"。

使人稱義得救的真信心與好行為是不可分割的,魔鬼的道理就是千方百計要把"好行為"排除出"信"以外,使人的信心無效而至終滅亡。真信心會生發好行為,正如使徒保羅在《加拉太書》所說的"你們這要靠律法稱義的是與基督隔絕,從恩典中墜落了。至於我們,[b]我們是靠著聖靈,憑著信心,等候所盼望的義[/b]。因為在基督耶穌裏,受割禮不受割禮都沒有功效,[b][u]惟獨[color=#ff0000]使人發出仁愛的[/color]信心[/u][/b]才有功效。"(加五4-6)真信心,是會生發出仁愛行為的信心。至於"義",是要"等候盼望"的,是要一生忍耐持守信心與及行道而生的好行為去證明這悔改與信心是真實的,到死後見上帝的時候,由上帝審核而按應許加給信徒的,也就是要一生行主的道去追求討神喜悅而得的。

[b][u]什麼是"[color=#ff0000]使人發出仁愛的信心[/color]"呢?保羅在《加拉太書》五13-26進一步解釋了,當中也回應了人問"遵守律法要守到什麼程度"的問題(v14)。真信徒必看得明白,其他的人要是仍看不明白的就由他了:[/u][/b]

加五13-26
13弟兄們,你們蒙召是要得自由;只是[color=#ff0000][b]不可把這自由當作放縱情慾的機會[/b],[b]總要用愛心互相服侍[/b][/color]。14因為[b][color=#ff0000]全部律法都包括在「愛鄰如己」這一句話之內了[/color][/b]。15你們要謹慎,你們若相咬相吞,恐怕要彼此消滅了。

[u]聖靈的果子和肉體的惡行[/u]
16我說,你們要順著聖靈而行,絕不可滿足肉體的情慾。17因為肉體的情慾和聖靈相爭,聖靈和肉體相爭,這兩個彼此敵對,使你們不能做所願意做的。18但[b]你們若被聖靈引導,就不在律法之下[/b]。19[b]情慾的事都是顯而易見的;就如淫亂、污穢、放蕩、20拜偶像、行邪術、仇恨、紛爭、忌恨、憤怒、自私、分派、結黨、21嫉妒、醉酒、荒宴等類。我從前告訴過你們,現在又告訴你們,做這樣事的人必不能承受神的國。[/b]

22[b]聖靈的果子[color=#ff0000]就是仁愛、喜樂、和平、忍耐、恩慈、良善、信實、23溫柔、節制[/color]。這樣的事沒有律法禁止。[/b]24凡屬基督耶穌的人,是已經把肉體與肉體的邪情私慾同釘在十字架上了。25我們若靠著聖靈而活,也要靠著聖靈行事。26不要貪圖虛名,彼此惹氣,互相嫉妒。

[u]此外,關乎信徒在追求成聖的過程中偶然犯罪的問題,保羅也在《加拉太書》回應了一些:[/u]

加六1-2
1[b]弟兄們,若有人偶然被過犯所勝[/b],你們屬靈的人就要用溫柔的心把他挽回過來;自己也要留意,免得也被引誘。2[b][u][color=#ff0000]你們各人的重擔要互相擔當,這樣就會成全基督的律法[/color][/u][/b]。

因此,信徒不應慣性地不與其他信徒相交聚會,因為信徒之間要互相勉勵、互相勸化,各人的重擔(一切因信主因行道而遇到的困苦艱難)互相擔當(起碼有人願意說出來,又有人願意聆聽,大家互相代禱,尋求上帝的帶領引導......),這樣就如經文的啟示所說"會成全基督的律法",這樣,信徒必不至"一生誠惶誠恐",因[b][u]心中生發了仁愛的人,必蒙上帝喜悅,也蒙信徒喜愛,必享安息與喜樂[/u][/b]。只有順從肉體而活,不順從聖靈而活的人,才會讓自己身陷各樣罪惡中而沒有神同在,人沒有神同在就沒有真平安,並且一生活在誠惶誠恐之中,難以安息喜樂。

願主耶穌基督的靈常與屬主的人同在。共勉。

[[i] 本帖最後由 Bunnydaddy 於 2021-10-21 12:35 AM 編輯 [/i]]

旅居聖徒 2021-10-21 00:50

[quote]原帖由 [i]Bunnydaddy[/i] 於 2021-10-21 12:11 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541674737&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

朋友,如果你真的完全理解我以上所列舉的經文和其中的教義,就不會以"恩律混雜的教義"來誣衊我的說法,也不會以加三3來抹黑詆毀混淆視聽。主耶穌基督說的不錯"沒有的,連他所有的也要奪去",使徒保羅也說"時候將到,那時人會厭煩健全的教導,耳朵發癢,就隨心所欲地增添好些教師,並且掩耳不聽真理,偏向無稽的傳說。"(提後四3-4)

你引用的加三3,是保羅對加拉太信徒的責備,因為他們漸漸偏離了"因信稱義 ... [/quote]
「凡有的還要加給他」其實是指信徒對恩典的認知,越是知道自己的信心、恩賜是源於上帝恩典,那麼上帝就會恩上加恩。信心絕非個人意志的選擇。

另外什麼是「好行為」?這方面從現象界是難以分辨的,有些人的「好行為」只是為了做給人看,只有上帝知道誰的「好行為」是在「基督裡」的。

你說:「”義”是要一生忍耐持守信心與及行道而生的好行為去證明這悔改與信心是真實的」

上述這點更是佩服,我自問本人的肉體係每時每刻都在「犯罪狀態」,直到本人斷氣為止,如果你所講的要求是真的,本人必死無疑。然而這肉體已經在2000多年前與基督同死了。

本人身上一切附合上帝的善,都是基督做的,這就是與主同死同復活,所以我不是否定「好行為」的重要,而是肯定自己的肉體沒有半點良善。

再補充一下,上帝看一個人是「義」,這「義」也絕非出於此人,而是完全出於基督的代贖,亦即「所賜之義」,重要的説三次,係「賜、賜、賜」,絕非出於人自身肉體的行為。

[attach]12773692[/attach]

[[i] 本帖最後由 旅居聖徒 於 2021-10-21 02:23 AM 編輯 [/i]]

旅居聖徒 2021-10-21 02:54

[quote]原帖由 [i]Bunnydaddy[/i] 於 2021-10-21 12:11 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541674737&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

朋友,如果你真的完全理解我以上所列舉的經文和其中的教義,就不會以"恩律混雜的教義"來誣衊我的說法,也不會以加三3來抹黑詆毀混淆視聽。主耶穌基督說的不錯"沒有的,連他所有的也要奪去",使徒保羅也說"時候將到,那時人會厭煩健全的教導,耳朵發癢,就隨心所欲地增添好些教師,並且掩耳不聽真理,偏向無稽的傳說。"(提後四3-4)

你引用的加三3,是保羅對加拉太信徒的責備,因為他們漸漸偏離了"因信稱義 ... [/quote]
再補充「現象界」「外在行為」的不確定性:

大家做佐幾十年人,一定見過一些人表面上極具宗教性的「敬虔」,但往往東窗事發,最終被人揭發其暗地裡犯下的驚人罪惡。

而有些人表面上爛口爛舌,吸煙,飲酒,係宗教人仕眼中的「罪人」,但這些人也往往可以做出不為人知的高尚行為。

[[i] 本帖最後由 旅居聖徒 於 2021-10-21 03:10 AM 編輯 [/i]]

抗毒果勇士 2021-10-21 13:33

[quote]原帖由 [i]旅居聖徒[/i] 於 2021-10-21 02:54 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541677279&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

再補充「現象界」「外在行為」的不確定性:

大家做佐幾十年人,一定見過一些人表面上極具宗教性的「敬虔」,但往往東窗事發,最終被人揭發其暗地裡犯下的驚人罪惡。

而有些人表面上爛口爛舌,吸煙,飲酒,係宗教人仕眼中的「罪人」,但這些人也往往可以做出不為人知的高尚行為。 [/quote]
得啦知你係聖人:smile_45:

pizza5 2021-10-21 13:42

[quote]原帖由 [i]旅居聖徒[/i] 於 2021-10-21 02:54 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541677279&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

再補充「現象界」「外在行為」的不確定性:

大家做佐幾十年人,一定見過一些人表面上極具宗教性的「敬虔」,但往往東窗事發,最終被人揭發其暗地裡犯下的驚人罪惡。

而有些人表面上爛口爛舌,吸煙,飲酒,係宗教人仕眼中的「罪人」,但這些人也往往可以做出不為人知的高尚行為。 [/quote]
不是吧? 酒可以亂性啊~~~~
至於粗口, 耶穌說過人心內充滿什麼, 口就說出來~~~~
好行為既意思是根據聖經既原則去做人吧如是信徒~~~~


<<但是,你們要作行道的人,不要只作聽道的人,自己欺騙自己。因為只聽道而不行道的,就像人對著鏡子觀看自己本來的面目,注視後,就離開,立刻忘了自己的相貌如何。>>
新約

[[i] 本帖最後由 pizza5 於 2021-10-21 01:47 PM 編輯 [/i]]

旅居聖徒 2021-10-21 15:09

[quote]原帖由 [i]pizza5[/i] 於 2021-10-21 01:42 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541691749&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

不是吧? 酒可以亂性啊~~~~
至於粗口, 耶穌說過人心內充滿什麼, 口就說出來~~~~
好行為既意思是根據聖經既原則去做人吧如是信徒~~~~


<<但是,你們要作行道的人,不要只作聽道的人,自己欺騙自己。因為只聽道而不行道的,就像人對著鏡子觀看自己本來的面目,注視後,就離開,立刻忘了自己的相貌如何。>>
新約 [/quote]
飲酒、粗口唔可以?牧師攪女會友就隻眼開隻眼閉?聖經提及過你這類人:loveliness:

[attach]12774675[/attach]

pizza5 2021-10-21 15:16

[quote]原帖由 [i]旅居聖徒[/i] 於 2021-10-21 03:09 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541694591&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

飲酒、粗口唔可以?牧師攪女會友就隻眼開隻眼閉?聖經提及過你這類人:loveliness:

12774675 [/quote]
閣下上面那前兩樣在聖經點說?

牧師攪女友? 你我本聖經不是寫了不可姦淫嗎? 也不接受同性戀行為嗎?
聖經咁吩咐是信徒照做, 那麼同我呢一類人又有什麼相關呢?
你不是自稱是聖徒嗎? 我不是信徒嗎? 我們不是一信一洗一靈嗎?

:smile_o10:

[[i] 本帖最後由 pizza5 於 2021-10-21 03:17 PM 編輯 [/i]]

旅居聖徒 2021-10-21 15:26

[quote]原帖由 [i]pizza5[/i] 於 2021-10-21 03:16 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541694860&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

閣下上面那前兩樣在聖經點說?

牧師攪女友? 你我本聖經不是寫了不可姦淫嗎? 也不接受同性戀行為嗎?
聖經咁吩咐是信徒照做, 那麼同我呢一類人又有什麼相關呢?
你不是自稱是聖徒嗎? 我不是信徒嗎? 我們不是一信一洗一靈嗎?

:smile_o10: [/quote]
你信主後無犯過姦淫?你照足聖經吩附?可否正面回應上述二大問題?

旅居聖徒 2021-10-21 15:40

[quote]原帖由 [i]Bunnydaddy[/i] 於 2021-10-21 12:11 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541674737&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

朋友,如果你真的完全理解我以上所列舉的經文和其中的教義,就不會以"恩律混雜的教義"來誣衊我的說法,也不會以加三3來抹黑詆毀混淆視聽。主耶穌基督說的不錯"沒有的,連他所有的也要奪去",使徒保羅也說"時候將到,那時人會厭煩健全的教導,耳朵發癢,就隨心所欲地增添好些教師,並且掩耳不聽真理,偏向無稽的傳說。"(提後四3-4)

你引用的加三3,是保羅對加拉太信徒的責備,因為他們漸漸偏離了"因信稱義 ... [/quote]

差之毫釐 ,繆以千里:

不是用行為去定義身份
而是用身份去導正行為

以上是剛剛聽到的道:loveliness:

pizza5 2021-10-21 15:44

[quote]原帖由 [i]旅居聖徒[/i] 於 2021-10-21 03:26 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541695215&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你信主後無犯過姦淫?你照足聖經吩附?可否正面回應上述二大問題? [/quote]
如要答, 同帖112有什麼相關呢?

pizza5 2021-10-21 15:45

[quote]原帖由 [i]旅居聖徒[/i] 於 2021-10-21 03:40 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541695753&ptid=29597518][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


差之毫釐 ,繆以千里:

不是用行為去定義身份
而是用身份去導正行為

以上是剛剛聽到的道:loveliness: [/quote]
那麼自稱為聖徙就更加要有由聖經引導既行為來認證了? 不是嗎?
你說既~~~

<<而是用身份去導正行為>>
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