查看完整版本 : 當代太極拳傳承概論

19372046 2021-4-16 22:47

當今太極界百花齊放, 太極宗師們多年來苦心經營, 早已各據山頭, 為本門技藝傳承不懈, 為后學孕育了肥沃土壤!

那麼, 在現今這個有利環境之下, 太極拳是否就能夠, 理所當然的健康地發展壯大呢?

[[i] 本帖最後由 19372046 於 2021-5-7 05:21 PM 編輯 [/i]]

19372046 2021-4-16 22:49

但凡偉大事業, 都離不開參與者的開拓精神, 宗師們不無例外。社會條件有限,便越更激發好學之心, 為生活, 更是南征北闖, 反而又到處埋下太極種子!

功成而后守業, 守業要看第二代了。理論上, 第二代受到父輩的日夜薰陶,口受心傳得最深, 作為宗師的正宗傳人是理所當然的。加上遺傳了父輩基因,從氣質上往往散發著父輩的風姿,容易為人所接受!

但是, 正正又因為氣質相似, 便無法給人們耳目一新的感覺。雖則太極界非娛樂界, 成了名, 群眾的片面想法, 就是要新鮮感, 這不無分別。而諸君看電影明星的紅二代, 又有那一個能夠脫穎而出!好像只得一個霆鋒, 真可謂一將功成萬骨枯。

諸君可能不認同, 兩者不可相類比。作為第二代也可以獨當一目。只要武藝之上, 青出於藍,甚至在風格上,也能從父輩的舊有框框跳出來,獨樹一幟!沒有嗎?有!不過,就是萬中無一,百年一遇!因為, 父輩宗師們, 全部都在條件有限社會環境裡, 艱苦拼出名堂來, 拳藝方面, 可能已經是他們氏族一脈的基因, 達到登峰造極的境界。

[[i] 本帖最後由 19372046 於 2021-4-16 11:09 PM 編輯 [/i]]

111x111=12321 2021-4-16 23:18

讀書人即係讀書人, 寫起文章來有個範兒. :loveliness:

標題直情可以做書名, 或投稿學術期刊.

19372046 2021-4-16 23:51

諸君可能追問,萬中無一也有其一,必須交待一下吧!

從前女真人得天下, 歷數代至康熙, 此帝登極之初, 親征準噶爾, 平三藩!比起努爾哈赤皇太極,這就是青出於藍,別樹一幟!

可現實是, 第二代, 大多長於高牆之下, 深宮之內。依仗父輩的光環, 風風光光。父輩的光環在, 其風光猶在。於是, 那種好學之心, 南征北闖, 開拓之志, 難復存在。

19372046 2021-4-17 00:07

雖然, 第二代,系氣質上繼承了父輩的這份紅利。可拳法技藝上, 難以逾越。父輩早已在套路、拳理、推手這些領域占了名氣。如果要別樹一幟, 便要另闢蹊徑。例如, 在太極散打這領域占占手,搞些實戰玩玩。 最終, 從父輩的理論發展到第二代的實踐, 成為一時佳話。

可是, 為什麼說是另闢蹊徑呢?太極拳的本質不是實戰嗎?

這是因為, 現今市面上見到的擂臺戰, 那些太極散手都不像是《無添加》的, 是《唸了咒》改良了的散手。

諸君看過韓飛龍的擂臺賽沒?頒獎的那一幕最深印象了,那一刻拍照的短短幾秒, 飛龍團隊有人, 立馬走上台上, 拉起了其拳館的橫額。

捨身踢、下劈腿, 鞭拳這些絕招,給飛龍帶來了掌聲, 為其拳館、其所屬太極系統、師傅和宗師,給了太極實戰的名份。

可是飛龍團隊, 又有冇給這些絕招, 什麼名份呢? 起碼, 也要將呢D招數, 納入太極套路裡面, 成為《新架2021》版本。你不馬上搞個獨家專利, 人家鬼佬玩極真既, 都識得系二十年前, 坐時光機到今天來偷拳, 那豈不污了太極拳之名?

可能諸君又會認為, 小弟呢個提議, 天馬行空, 離經叛道!因為, 你們會問, 玩到咁大, 宗師!🤤 會贊成嗎?😆😆

[[i] 本帖最後由 19372046 於 2021-4-17 08:46 AM 編輯 [/i]]

111x111=12321 2021-4-17 01:41

點解我覺得、或我以李世民、康熙為第一代既? :smile_35:

明明是第二代、第四(或二)代皇帝.

第一代第二代點分? :smile_41:

19372046 2021-4-17 08:43

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2021-4-17 01:41 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534233220&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
點解我覺得、或我以李世民、康熙為第一代既? :smile_35:

明明是第二代、第四(或二)代皇帝.

第一代第二代點分? :smile_41: [/quote]
開拓與守成之分

19372046 2021-4-17 08:56

容小弟又再離經叛道, 說要搞個《新架2021》, 將近年來太極實戰,所總結出來,改良了的絕招, 容入新版套路。自然是質的飛躍, 太極武魂的體現!

說宗師贊成不贊成, 就要看那絕招是否唸對了咒。唸錯了, 生成了極真、巴柔, 自當不贊成。唸對了, 那就是九陽神功第十層,那來離經叛道?

19372046 2021-4-17 09:49

談到光環在, 風光猶在!第二代理所當然地, 為本門傳揚《正宗傳人》的太極。一人成不了戲, 招攬助手攪個團隊才有氣勢。那些陪太子讀書的,也是千挑萬選的, 才藝氣質不能太出眾,這樣會功高蓋主了。而所學的也必須是《正宗傳人》的手法,這樣的團隊,才算是倒模一個樣, 以第二代為首的一個隱定的狀態的一個團隊。

[[i] 本帖最後由 19372046 於 2021-4-17 10:18 AM 編輯 [/i]]

111x111=12321 2021-4-17 10:09

[quote]原帖由 [i]19372046[/i] 於 2021-4-17 08:43 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534238134&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

開拓與守成之分 [/quote]
一句?
冇咁簡單. :smile_39:

李淵努爾哈赤是開拓者, 官方第一代皇帝;
李世民康熙, 某意義下也是開拓者, 民間心中第一代皇帝.
同時也是守成者.  咦~ 守成者角色, 沿著你討論主旨並不討好......  身兼開拓守成, 豈不矛盾?

身兼第一代第二代, literally, 矛盾啊~ [img]https://www.discuss.com.hk/images/smilies/default/smile_35.gif[/img]

19372046 2021-4-17 10:51

事業的開拓, 到這個地步, 就容易出現樽頸。而且開始要面臨, 別的宗姓,不同的基因的挑戰!

而一個隱定的倒模一樣的太極團隊, 就能發揮作用, 他們可能都是一些不學無術的馬屁精, 技藝氣質平平的中庸弟子,不過一經戴上 《正宗傳人》的光環,便所向披靡, 將那些異軍突起,別的宗姓基因排除在外!

那麼, 問題來了, 諸君可能會問, 搞那麼多搞, 宗師傳承太極的天職, 丟到那裡去了?

經過數十年奮斗, 宗師們的今天, 大都兒孫滿堂,福氣滿滿!那麼, 他們又面臨一個更加逼切的問題, 如何才能將這樣的福氣延續下去, 逃過富不過三代的厄運呢?這是安身立命的問題!

而當面對《安身立命》與《太極傳承》這兩大課題, 孰輕孰重,誰比誰更重要呢?

於是,宗師們只好永不言退, 力爭上游, 只要光環在, 風光猶在, 要與時間相競賽, 爭到的都是為了自家宗姓的, 安身立命!

而宗師們對於第二代,自然是傾囊相授, 不是因才施教, 而是有教無類!而這樣的有教無類, 后學是否又能夠照單全收, 心領神會呢?到最后, 《關門技藝》竟然也有機會, 在今天肥沃的太極土壤之下, 失傳了。

[[i] 本帖最後由 19372046 於 2021-4-17 11:39 PM 編輯 [/i]]

19372046 2021-4-17 16:52

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2021-4-17 10:09 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534240670&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

一句?
冇咁簡單. :smile_39:

李淵努爾哈赤是開拓者, 官方第一代皇帝;
李世民康熙, 某意義下也是開拓者, 民間心中第一代皇帝.
同時也是守成者.  咦~ 守成者角色, 沿著你討論主旨並不討好......  身兼開拓守成, 豈不矛盾?

身兼第一代第二代, literally, 矛盾啊~ https://www.discuss.com.hk/images/smilies/default/smile_35.gif [/quote]
既然是青出於藍🏹💃, 自然變成了觀眾心目中既第一代🏆, 因為觀眾都是善忘的,沒有人再記得甚麼努爾哈赤,甚麼皇太極,而只知道他們是康熙的先祖。

太極界都是一樣, 觀眾只知道黃某某😋,尋某某😋, 是某某宗師的兒子。好像仍未有發現, 觀眾說某某宗師, 是黃某某😋尋某某😋既老豆🤤🤤

111x111=12321 2021-4-17 17:28

[quote]原帖由 [i]19372046[/i] 於 2021-4-17 04:52 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534255972&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

既然是青出於藍🏹💃, 自然變成了觀眾心目中既第一代🏆, 因為觀眾都是善忘的,沒有人再記得甚麼努爾哈赤,甚麼皇太極,而只知道他們是康熙的先祖。

太極界都是一樣, 觀眾只知道黃某某😋,尋某某😋, 是某某宗師的兒子。好像仍未有發現, 觀眾說某某宗師, 是黃某某😋尋某某😋既老豆🤤🤤 [/quote]
//既然是青出於藍🏹💃, 自然變成了觀眾心目中既第一代🏆, 因為觀眾都是善忘的,沒有人再記得甚麼努爾哈赤,甚麼皇太極,而只知道他們是康熙的先祖。

與您的雄心壯志概論一樣, 都只是字、堆砌出來. :smile_13:
其實要仔細推敲, 看清楚.

一不十分算青出於藍, 同系師承, 有"教"而覺得需要比較, 才說青出於藍.
虎兒是命, 有必然角度, 況且新朝新立, 人門都知道是不同開拓兩種開拓, 不可能「拿來直接比較」.
楊澄甫定式對太極功勞很大(本人打得嗎? 沒打過已不能知), 楊露禪是老祖宗(打出來, 有風格未見體系), 兩人明顯不能直接比較.

//自然變成了觀眾心目中既第一代
觀眾認識兩人情況下, 是很清楚誰是第一代的.  (唐民)
現代一般學生, 李淵是誰?  李世民老豆! :smile_30:
Two cases, 並不「自然」變成心中第一代.

後句的「因為..善忘」正確..... 當套在當代一般學生身上.
唐民風風火火, 如何可以善忘???[COLOR=WHITE][color=WHITE]
[/color]

[[i] 本帖最後由 111x111=12321 於 2021-4-17 07:20 PM 編輯 [/i]]

111x111=12321 2021-4-17 17:34

[b]當代太極拳傳承...[/b]

(楊式)太極學生學楊澄甫, 但楊澄甫沒有威名, 太極學生都認楊露禪是第一代, 沒有「善忘」.

另一個角度看, 從楊澄甫角度看, "你們"都善忘, 吃裡爬x, 認爺爺卻不記著我, 酸~

19372046 2021-4-17 17:41

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2021-4-17 05:28 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534257496&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

//既然是青出於藍🏹💃, 自然變成了觀眾心目中既第一代🏆, 因為觀眾都是善忘的,沒有人再記得甚麼努爾哈赤,甚麼皇太極,而只知道他們是康熙的先祖。

與您的雄心壯志概論一樣, 都只是字、堆砌出來. :smile_13:
其實要仔細推敲, 看清楚.

一不十分算青出於藍, 同系師承, 有"教"而覺得需要比較, 才說青出於藍.
虎兒是命, 有必然角度, 況且新朝新立, 人門都知道是不同開 ... [/quote]
小弟出這個帖, 主要是希望梳理一下, 當代太極傳承、發展的脈胳,以及當中千絲萬縷的人事關係,再加上指出過程中出現的危機。

所以,請閣下不要太花時間,老釘著科學地區分不同斷代, 而模糊了焦點, 埋沒了閣下, 發揮雄才大略既空間, 豈不可惜!

111x111=12321 2021-4-17 17:49

[quote]原帖由 [i]19372046[/i] 於 2021-4-17 05:41 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534257987&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

小弟出這個帖, 主要是希望梳理一下, 當代太極傳承、發展的脈胳,以及當中千絲萬縷的人事關係,再加上指出過程中出現的危機。

所以,請閣下不要太花時間,老釘著科學地區分不同斷代, 而模糊了焦點, 埋沒了閣下, 發揮雄才大略既空間, 豈不可惜! [/quote]
科學?
嗯, 你的新龍門嗎. :smile_39:

你目標可能是為推出個人理論, (不要老想著要威, 太過漫談了, 並不"概論".  隔行如隔山, 需要虛心一點)
我正是討論你梳理上有問題. :loveliness:[color=white]

[[i] 本帖最後由 111x111=12321 於 2021-4-17 05:50 PM 編輯 [/i]]

19372046 2021-4-17 17:56

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2021-4-17 05:49 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534258331&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

科學?
嗯, 你的新龍門嗎. :smile_39:

你目標可能是為推出個人理論, (不要老想著要威, 太過漫談了, 並不"概論".  隔行如隔山, 需要虛心一點)
我正是討論你梳理上有問題. :loveliness: [/quote]
原來閣下希望先梳理世代之分, 處理好了初階再進階, 亦無不可

111x111=12321 2021-4-17 18:04

[quote]原帖由 [i]19372046[/i] 於 2021-4-17 05:56 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534258623&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

原來閣下希望先梳理世代之分, 處理好了初階再進階, 亦無不可 [/quote]
甚麼先甚麼後, 你決定吧,
我都只是隨便留言.
第一代第二代, 你自己都花了四百多字了. :smile_13:

[size=2][color=SlateGray]//
但凡偉大事業, 都離不開參與者的開拓精神, 宗師們不無例外。社會條件有限,便越更激發好學之心, 為生活, 更是南征北闖, 反而又到處埋下太極種子!

功成而后守業, 守業要看第二代了。理論上, 第二代受到父輩的日夜薰陶,口受心傳得最深, 作為宗師的正宗傳人是理所當然的。加上遺傳了父輩基因,從氣質上往往散發著父輩的風姿,容易為人所接受!

但是, 正正又因為氣質相似, 便無法給人們耳目一新的感覺。雖則太極界非娛樂界, 成了名, 群眾的片面想法, 就是要新鮮感, 這不無分別。而諸君看電影明星的紅二代, 又有那一個能夠脫穎而出!好像只得一個霆鋒, 真可謂一將功成萬骨枯。

諸君可能不認同, 兩者不可相類比。作為第二代也可以獨當一目。只要武藝之上, 青出於藍,甚至在風格上,也能從父輩的舊有框框跳出來,獨樹一幟!沒有嗎?有!不過,就是萬中無一,百年一遇!因為, 父輩宗師們, 全部都在條件有限社會環境裡, 艱苦拼出名堂來, 拳藝方面, 可能已經是他們氏族一脈的基因, 達到登峰造極的境界。
//[/color][/size]

19372046 2021-4-17 20:39

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2021-4-17 06:04 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534258970&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

甚麼先甚麼後, 你決定吧,
我都只是隨便留言.
第一代第二代, 你自己都花了四百多字了. :smile_13:

//
但凡偉大事業, 都離不開參與者的開拓精神, 宗師們不無例外。社會條件有限,便越更激發好學之心, 為生活, 更是南征北闖, 反而又到處埋下太極種子!

功成而后守業, 守業要看第二代了。理論上, 第二代受到父輩的日夜薰陶,口受心傳得最深, 作為宗師的正宗傳人是理所 ... [/quote]
也沒算過, 如此說來, 起碼全寫了幾千字

舞林一叮 2021-4-17 20:48

非常贊誠12321繼續加油糾纏下去。
樓主的用心不正推論胡亂不清順口開河,對業界有害上無益,12321纏到佢投吾到氣系功德無量。咁對你而言都系善業一樁。

19372046 2021-4-17 21:03

[quote]原帖由 [i]舞林一叮[/i] 於 2021-4-17 08:48 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534264677&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
非常贊誠12321繼續加油糾纏下去。
樓主的用心不正推論胡亂不清順口開河,對業界有害上無益,12321纏到佢投吾到氣系功德無量。咁對你而言都系善業一樁。 [/quote]
叮兄何出此言,小弟既概論, 只系局限於太極界既現狀, 並沒有觸及閣下既意拳界,難道, 叮兄也有同感,對號入座了!

諸君接受也好, 不接受也無妨, 慨論只作參考,能夠帶引起諸君既討論,或指正,亦算功德。

但請叮兄, 不要片面說胡說八道,就完事! 請付出理據來支持你的看法。

而數字哥本是有識見主見之人, 叮兄不宜隨機擺佈挑動, 這樣的討論不健康。

111x111=12321 2021-4-17 21:03

[quote]原帖由 [i]舞林一叮[/i] 於 2021-4-17 08:48 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534264677&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
非常贊誠12321繼續加油糾纏下去。
樓主的用心不正推論胡亂不清順口開河,對業界有害上無益,12321纏到佢投吾到氣系功德無量。咁對你而言都系善業一樁。 [/quote]
歡迎一叮司苦來此[size=5]先拔頭籌[/size]、糾纏一記. ;P
第一帖#20已發, 就干這些?!  看來您會繼續糾纏.


等了千年?

[url=https://www.youtube.com/watch?v=8FElWnhwn7s&list=WL&index=6]司馬南:加藤良三放言美國決心打倒中國,日本為這一天等了千年 - YouTube[/url]

19372046 2021-4-22 07:14

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2021-4-17 09:03 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534265297&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

歡迎一叮司苦來此先拔頭籌、糾纏一記. ;P
第一帖#20已發, 就干這些?!  看來您會繼續糾纏.


等了千年?

司馬南:加藤良三放言美國決心打倒中國,日本為這一天等了千年 - YouTube [/quote]
借問聲, 等了千年與此慨論有何關係?😅

[[i] 本帖最後由 19372046 於 2021-4-22 08:21 AM 編輯 [/i]]

舞林一叮 2021-4-22 09:31

[quote]原帖由 [i]19372046[/i] 於 2021-4-22 07:14 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534446270&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

借問聲, 等了千年與此慨論有何關係?😅 [/quote]
等多萬年

111x111=12321 2021-4-22 10:13

[quote]原帖由 [i]19372046[/i] 於 2021-4-22 07:14 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534446270&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

借問聲, 等了千年與此慨論有何關係?😅 [/quote]
借問聲, 一叮入來踩你場與此慨論有何關係?😅

我發覺您原來十分聰明.

111x111=12321 2021-4-22 10:16

//發覺您原來十分聰明.

第廿三帖由樓主您發, 就問這些, 看來您....十分....

19372046 2021-4-22 10:26

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2021-4-22 10:16 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534451442&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
//發覺您原來十分聰明.

第廿三帖由樓主您發, 就問這些, 看來您....十分.... [/quote]
這不敢,如果小弟十分既話,還有個十二分,這個不敢與師兄相爭。你說千年,叮哥說萬年,彼此有默契

19372046 2021-4-22 10:31

[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2021-4-22 10:13 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534451337&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

借問聲, 一叮入來踩你場與此慨論有何關係?😅

我發覺您原來十分聰明. [/quote]
你說那位人兄向來喜事當喪事辦, 正面文章反面讀之后發現, 讚賞的說話多得誇張。

111x111=12321 2021-4-22 14:55

[quote]原帖由 [i]19372046[/i] 於 2021-4-22 10:26 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=534451770&ptid=29831010][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

這不敢,如果小弟十分既話,還有個十二分,這個不敢與師兄相爭。你說千年,叮哥說萬年,彼此有默契 [/quote]
正面文章反面讀, 佩服!
點只發現? 直情是發明, 抵你做樓主. :victory:

寒冬富有手袋 2021-4-22 15:02

太極出兩儀,兩儀生三像,三像生萬物。
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