查看完整版本 : 中國鐵路討論帖(二十九)

驚雲小子 2021-10-1 14:17

眼見談論中國鐵路嘅人愈來愈多,作為中國鐵路愛好者嘅一份子,希望為令更多會員對中國鐵路有深入嘅識,及凝聚中國鐵路愛好者出一分力,所以特設"中國鐵路討論帖",希望各位無論係喜歡高鐵/動車組/直特/特快/快速/普快/普客/懷舊鐵路都可以聚首一堂

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[[i] 本帖最後由 驚雲小子 於 2021-10-1 02:20 PM 編輯 [/i]]

驚雲小子 2021-10-1 14:30

今次#2都想講吓近期發生嘅事

今次超過4000公里嘅非三進普速被砍短,最大問題係有部分縮短後嘅新終點站唔多make sense,就以烏深Z縮短去長沙、烏福T縮短至鷹潭、烏邕T縮短至襄陽、哈昆K縮短至懷化,都係為cut而cut,反而例如長春至三亞Z就算縮到海口都仲過4000公里,究竟CR幾時先肯認真以科學化或者係切中要害嘅角度去面對而家嘅問題呢?長途客就算真係去搭飛機都未必係化算,因為唔係所有客都係響大城市出發,亦唔會個個都近機場,最終反而導致國民出遠門意欲減退,改為短途遊對於成個系統嚟講都無得益而掉返轉係受害。所以,究竟會唔會響約十到二十年後重蹈歐洲嘅覆轍,國民因響應碳中和政策減少以民航出行並因而令普速長途重生就不得而知

另一個問題係現有普速車底被指行得太長而損耗大,但係好似俄國咁,都仲會為長途客車推陳出新,唔係攪動集而係加強客車嘅耐用性,咁樣先可以做得長久。而檢修方面其實可以考慮一下加強用機器輔助,清潔整備就無辦法,真係要落手落腳,或者有器材幫助。乘務擔當時間過長呢個就當然要靠列車運行時間盡可能縮短(走較短距離同減少停站而唔係強行縮短),或者中途換班嚟解決

驚雲小子 2021-10-1 14:41

講返少少有期待嘅新聞:如果出年有出蘭州嘅普速都可以行吓呢條線


[url]https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_14684534[/url]

DWTW 2021-10-1 17:17

[color=Blue]報番個到先。[/color]

wilsonts 2021-10-1 18:03

都係報返個到先:smile_o15:

wilsonts 2021-10-1 18:04

[quote]
所以今次CR俾人鬧爆(除咗想普速收皮嗰班外)
[/quote]

根本唔知CR係度諗麥野, 亂禁來:smile_45:

DWTW 2021-10-1 18:09

[quote]今次超過4000公里嘅非三進普速被砍短,最大問題係有部分縮短後嘅新終點站唔多make sense,就以烏深Z縮短去長沙、烏福T縮短至鷹潭、烏邕T縮短至襄陽、哈昆K縮短至懷化,都係為cut而cut,反而例如長春至三亞Z就算縮到海口都仲過4000公里,究竟CR幾時先肯認真以科學化或者係切中要害嘅角度去面對而家嘅問題呢?長途客就算真係去搭飛機都未必係化算,因為唔係所有客都係響大城市出發,亦唔會個個都近機場,最終反而導致國民出遠門意欲減退,改為短途遊對於成個系統嚟講都無得益而掉返轉係受害。所以,究竟會唔會響約十到二十年後重蹈歐洲嘅覆轍,國民因響應碳中和政策減少以民航出行並因而令普速長途重生就不得而知

另一個問題係現有普速車底被指行得太長而損耗大,但係好似俄國咁,都仲會為長途客車推陳出新,唔係攪動集而係加強客車嘅耐用性,咁樣先可以做得長久。而檢修方面其實可以考慮一下加強用機器輔助,清潔整備就無辦法,真係要落手落腳,或者有器材幫助。乘務擔當時間過長呢個就當然要靠列車運行時間盡可能縮短(走較短距離同減少停站而唔係強行縮短),或者中途換班嚟解決[/quote][color=Blue]烏深Z縮短去長沙、烏福T縮短至鷹潭同哈昆K縮短至懷化車底都仲係原本路局擔當,但烏邕T縮短至襄陽就可能又有一堆車底轉配(除非本身由烏局擔當)

而長春至三亞Z就算縮到海口都仲過4000公里,如果用損人局思維,縮__去瀋陽北咪得囉。但又係畀人抦到豬頭炳咁,唔過海縮到湛江(西)又唔合理。

根本而言,CR一味搵蟲嚟捉,想學JR又學到一鑊泡--我國版圖大到幾乎係半個歐洲咁大,雖然俄羅斯更大,但俄羅斯氣候比較平均,夏天都冇香港咁熱,但冬天就凍到變雪條;而我國南北橫跨熱帶同溫帶,普速車底損耗大,氣候環境都可以係影響因素。提過嘅咁多「受害車次」都有共通點:南北走向就會橫跨唔同氣候環境。[/color]

驚雲小子 2021-10-1 18:28

[quote]原帖由 [i]wilsonts[/i] 於 2021-10-1 06:04 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=540990950&ptid=30197190][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]


根本唔知CR係度諗麥野, 亂禁來:smile_45: [/quote]
有啲理由呢,聽落好make sense,但咪又係趕客

DWTW 2021-10-1 18:30

[quote][u]同埋以日本為例,較長距離出行啲人都走去坐內陸航空,但本身機場又唔近市區,時間上都仲會耐過搭新幹線[/u]

好老實,而家嘅死結係CR太信奉高鐵動車,但就因為出現極限就向普速開刀,而廣州局近期用雙掃把玩動集兼取代CRH6F做某一段嘅時候,真係攪到CR好瘀,早知今日,何必當初?

所以亦亳不諱言,而家中國係重蹈緊15到20年前歐洲鐵路嘅覆轍:因航空發展而減少夜車,但結果近年反而因為flightshame行動而令夜車重生[/quote][color=Blue][u]東北幹例子:兩個必停站--仙台同盛岡*[/u]
仙台個機場喺名取市,盛岡個機場喺花卷市。前者即使駁返鐵都唔係咁方便--因為仙台機場鐵路班次=74D嘅班次;後者距離鐵路站(花卷空港站)甚遠,相當於我國石家莊正定機場同京廣深港高速線正定機場站嘅距離。

*日後一旦北海道幹通到札榥,相關班次飛盛岡機會好大--畢竟日本新幹線有所謂4小時之壁,即係車程過咗4小時,新幹線優勢會逐漸減弱。
反觀我國,長途高鐵仍有市場。所以中日兩國國情難以互相套用。[/color]

驚雲小子 2021-10-1 18:40

[quote]原帖由 [i]DWTW[/i] 於 2021-10-1 06:09 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=540991078&ptid=30197190][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
烏深Z縮短去長沙、烏福T縮短至鷹潭同哈昆K縮短至懷化車底都仲係原本路局擔當,但烏邕T縮短至襄陽就可能又有一堆車底轉配(除非本身由烏局擔當)

而長春至三亞Z就算縮到海口都仲過4000公里,如果用損人局思維,縮__去瀋陽北咪得囉。但又係畀人抦到豬頭炳咁,唔過海縮到湛江(西)又唔合理。

根本而言,CR一味搵蟲嚟捉,想學JR又學到一鑊泡--我國版圖大到幾乎係半個歐洲咁大,雖然俄羅斯更大,但俄羅 ... [/quote]
啲T車縮短,車底都未必轉配啦,都唔知係咪就夠鐘

老實講,去過幾次日本都發現JR有啲嘢CR真係唔學得,特別係想要啲客轉多一兩次車以減低列車損耗同乘務疲勞,結果玩到班客氹氹轉,所以最後真係全線客流被拖累

好啦,有啲人提倡要加強通勤服務,結果竟然近期俾廣州局嘅掃把動集踩入其中一段長株潭俾人打到啪啪聲,側面話啲城際車成本偏高,錢又賺得唔夠多

去返最根本嘅問題,始終客車無可避免要跑遍東南西北,而普速機輛亦無可能被取代,動集模式又基本上無得再大規模推廣,而家都係時候要面對現實,重新設計客車可以減低損耗同埋整備工序,跟住再重新整理運行圖好過啦

唔係話唔俾縮短,但CR一次不忠,百次不用,點信佢會有好嘢做?

驚雲小子 2021-10-1 18:41

[quote]原帖由 [i]DWTW[/i] 於 2021-10-1 06:30 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=540991688&ptid=30197190][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
東北幹例子:兩個必停站--仙台同盛岡*
仙台個機場喺名取市,盛岡個機場喺花卷市。前者即使駁返鐵都唔係咁方便--因為仙台機場鐵路班次=74D嘅班次;後者距離鐵路站(花卷空港站)甚遠,相當於我國石家莊正定機場同京廣深港高速線正定機場站嘅距離。

*日後一旦北海道幹通到札榥,相關班次飛盛岡機會好大--畢竟日本新幹線有所謂4小時之壁,即係車程過咗4小時,新幹線優勢會逐漸減弱。
反觀我國,長途高鐵仍 ... [/quote]
長途高鐵如果講話2000公里內都還可,不過長途都係普速最利好旅客

wilsonts 2021-10-1 19:02

CR應學就唔學, 唔應學就去學.......:smile_39:

weisacmei 2021-10-1 19:38

[quote]原帖由 [i]DWTW[/i] 於 2021-10-1 06:09 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=540991078&ptid=30197190][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
烏深Z縮短去長沙、烏福T縮短至鷹潭同哈昆K縮短至懷化車底都仲係原本路局擔當,但烏邕T縮短至襄陽就可能又有一堆車底轉配(除非本身由烏局擔當)

而長春至三亞Z就算縮到海口都仲過4000公里,如果用損人局思維,縮__去瀋陽北咪得囉。但又係畀人抦到豬頭炳咁,唔過海縮到湛江(西)又唔合理。

根本而言,CR一味搵蟲嚟捉,想學JR又學到一鑊泡--我國版圖大到幾乎係半個歐洲咁大,雖然俄羅斯更大,但俄羅 ... [/quote]
T284 烏邕由烏局25K 擔當
但縮短至襄陽的確唔make sense

驚雲小子 2021-10-1 20:20

[quote]原帖由 [i]weisacmei[/i] 於 2021-10-1 07:38 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=540993773&ptid=30197190][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

T284 烏邕由烏局25K 擔當
但縮短至襄陽的確唔make sense [/quote]
弊在襄陽係都有唔止一班始發呢,而且響襄渝、焦柳同漢丹線上交匯都唔係唔重要

當然,其實佢延伸去張家界都可能再好多啲吧

DWTW 2021-10-2 00:57

[quote]CR應學就唔學, 唔應學就去學.......:smile_39:[/quote][color=Blue]仲要學到一鑊泡先死得人....[/color]:smile_27: [quote]好啦,有啲人提倡要加強通勤服務,結果竟然近期俾廣州局嘅掃把動集踩入其中一段長株潭俾人打到啪啪聲,側面話啲城際車成本偏高,錢又賺得唔夠多[/quote][color=Blue]曲線證明長株潭:
-有LKJ系統(即CTCS-0)
-有聯絡線直接聯絡既有普鐵
不過更大可能係搶錢局日後當恢復中港通關時廣九直通車一律D1D動集,掃把動集行長株潭似係搶錢局表面打臉CR,背後收集行車數據去調查動集喺動分線上會否成為「移動路障」[/color]

[[i] 本帖最後由 DWTW 於 2021-10-2 04:40 PM 編輯 [/i]]

驚雲小子 2021-10-2 06:53

[quote]原帖由 [i]DWTW[/i] 於 2021-10-2 12:57 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541002004&ptid=30197190][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
仲要學到一鑊泡先死得人....:smile_27: 曲線證明長株潭:
-有LKJ系統(即CTCS-0)
-有聯絡線直接聯絡既有普鐵
不過更大可能係搶錢局日後當恢復中港通關時廣九直通車一律D1D動集,掃把動集行長株潭似係搶錢局表面打臉CR,背後收集行車數據去調查動集喺動弟線上會否成為「移動路障」 [/quote]
我睇過有個講法係信號機長開綠燈先行得,而唔係裝咗LKJ,不過日後新機車都有機會裝ATP

siurayraybobo 2021-10-2 07:53

報到:

尋日睇cctv,有條新嘅叫和若鐵路,係咪喺大西北啲偏遠地區

weisacmei 2021-10-2 08:06

和田 若羌
[attach]12725033[/attach]

驚雲小子 2021-10-2 08:47

[quote]原帖由 [i]siurayraybobo[/i] 於 2021-10-2 07:53 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541005604&ptid=30197190][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
報到:

尋日睇cctv,有條新嘅叫和若鐵路,係咪喺大西北啲偏遠地區 [/quote]
無錯,而家睇吓到時開通埋客運後會唔會有車出蘭州

siurayraybobo 2021-10-2 08:48

[quote]原帖由 [i]weisacmei[/i] 於 2021-10-2 08:06 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541005825&ptid=30197190][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
和田 若羌
[/quote]
呢個位置阿爺又吹噓設有300米嘅防風沙帶,9個客運車站:smile_35:

siurayraybobo 2021-10-2 08:51

10月應該都去唔到380D......咁就12月去搵智能AF......2日1夜

[attach]12725083[/attach]




嘻嘻😜

weisacmei 2021-10-2 09:00

起碼十月中先不用隔離入珠海🥶

澳門直飛內地城市就5知點安排鳥

驚雲小子 2021-10-2 09:26

[quote]原帖由 [i]siurayraybobo[/i] 於 2021-10-2 08:48 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541006599&ptid=30197190][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

呢個位置阿爺又吹噓設有300米嘅防風沙帶,9個客運車站:smile_35: [/quote]
其實咪同之前格庫差唔多,不過就若羌至格爾木段無客運,睇吓今次會唔會借機開返班車

wilsonts 2021-10-2 09:53

[quote]原帖由 [i]weisacmei[/i] 於 2021-10-2 09:00 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541006829&ptid=30197190][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
起碼十月中先不用隔離入珠海🥶

澳門直飛內地城市就5知點安排鳥 [/quote]
個人估計過埋呢個國慶假期應該有D機會

siurayraybobo 2021-10-2 09:53

[quote]原帖由 [i]weisacmei[/i] 於 2021-10-2 09:00 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541006829&ptid=30197190][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
起碼十月中先不用隔離入珠海🥶

澳門直飛內地城市就5知點安排鳥 [/quote]
直飛,其實係目的地捉你去14日咋嘛。

所以我最近嗰set機票都係10月29號飛常州,諗住去大閘紙;跟住11月中就去長沙,感受3C, SW 3個人來回$6000太貴,搭特頂3c算啦,$4200搞得掂

siurayraybobo 2021-10-2 09:53

[quote]原帖由 [i]wilsonts[/i] 於 2021-10-2 09:53 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541008068&ptid=30197190][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

個人估計過埋呢個國慶假期應該有D機會 [/quote]
傳說10月4號開關

DWTW 2021-10-2 17:26

[quote]其實咪同之前格庫差唔多,不過就若羌至格爾木段無客運,睇吓今次會唔會借機開返班車[/quote][color=Blue]開都可能係用孜然局(烏魯木齊局)臘鴨桶,唔通用高原局(青藏局)雙源臘鴨桶咩*?!
但一定冇可能係傳統機輛。

*青藏局雙源臘鴨桶全屬拉薩車輛段--動集唔會入動車段,畢竟動集又咪機輛嚟.....[/color][quote]我睇過有個講法係信號機長開綠燈先行得,而唔係裝咗LKJ,不過日後新機車都有機會裝ATP[/quote][color=Blue]最弊又係搶錢局限定,如果全路都咁玩,CR真係失敗.....

BTW:好似有CR高層曾經係搶錢局高層嚟[/color]

[[i] 本帖最後由 DWTW 於 2021-10-2 05:30 PM 編輯 [/i]]

驚雲小子 2021-10-2 17:30

[quote]原帖由 [i]DWTW[/i] 於 2021-10-2 05:26 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541022093&ptid=30197190][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
開都可能係用孜然局(烏魯木齊局)臘鴨桶,唔通用高原局(青藏局)雙源臘鴨桶咩*?!
但一定冇可能係傳統機輛。

*青藏局雙源臘鴨桶全屬拉薩車輛段--動集唔會入動車段,畢竟動集又咪機輛嚟..... [/quote]
臘鴨桶唔會啦,而家除咗面皮局外無個路局識用桶嚟玩,估佢都係用25G甚至25K(因為而家格庫線都係用25K行若羌返出去烏魯木齊)

DWTW 2021-10-2 18:46

[quote]臘鴨桶唔會啦,而家除咗面皮局外無個路局識用桶嚟玩,估佢都係用25G甚至25K(因為而家格庫線都係用25K行若羌返出去烏魯木齊)[/quote][color=Blue]似乎格庫、和若兩線都會係25G同25K(抗風沙車底)養老線嚟--以客運計。

始終孜然局唔係曬命局,唔會開新線就有臘鴨桶行。[/color][color=White](更何況該局唯一動分線都係CRH5_養老線,唔通格硬要長客炮製堆300BF-G直剷新疆咁癲?!) [/color]

weisacmei 2021-10-2 18:57

[quote]原帖由 [i]siurayraybobo[/i] 於 2021-10-2 09:53 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541008078&ptid=30197190][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

直飛,其實係目的地捉你去14日咋嘛。

所以我最近嗰set機票都係10月29號飛常州,諗住去大閘紙;跟住11月中就去長沙,感受3C, SW 3個人來回$6000太貴,搭特頂3c算啦,$4200搞得掂 [/quote]
特等是one bank Cq
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