查看完整版本 : 總結清朝走向衰落的根本原因

肥手 2021-10-22 17:30

時間是思想之母。工業革命後,社會出產力突飛猛進,尤其是海洋文明的興起,使世界成為一個地球村落。世界發生了根本性的變化。全球化趨勢明顯,開放成為我們必需面對的問題。然而,幾千年農業文明所形成的固有思想是無法轉變的。從1840年強制開放國門,到十一屆三中全會後全面開放,經歷了140多年。因此,觀念的轉變是常困難和漫長的。
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雖然這是根本原因,但即使有人意識到問題,也無濟於事。這是由其時的時代條件決定的。是局勢所趨,不是人的意志可以輕易轉移的。
從目前來看,清朝的入關中原是歷史的倒退。事實上,在宋朝,我們的工商業非常發達,明朝也有了資本主義的萌芽,但不幸的是,一個被蒙古人摧毀,另一個被滿族摧毀。我們必需承認,漢族人的統治比少數民族的統治要好。
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明朝是一個非常天真的朝代。被夾在元、清之間是不是很為難?永樂時期,鄭和下西洋的壯舉比歐洲航海家早了近百年。可以說,他是海洋文明的始祖。明朝既要恢復,又要成長。當元代遺留下來的舊思想好不容易慢慢規復時,它成長了一點,改進了一點。就因為陳圓圓被搶,歷史就此被改寫,抹殺在搖籃裡。固然,即使沒有陳圓圓這樣的對象,明朝也要滅亡,因為明朝真的是腐敗不堪,奢靡不堪。但誰當權,漢族還是滿族?很難說,歷史不能倒退重來一遍。
接著是清朝。1792年,在第一次鴉片戰爭之前,英帝國派遣了一個馬戛爾尼使團拜訪清朝。他們給中國帶來了先進的武器和工業產品。他們還煞費苦心地說服乾隆皇帝:看看我們的產品。非常好。你這裡沒有。我們為什麼不交易呢?你不要在推行海上禁令了。打開它。“開放?你在開玩笑麼。我們有遼闊的土地和豐碩的資源。我們什麼都不缺。你們都是騙子。回去吧。”。為了迎合乾隆,可憐的馬戛爾尼做出讓步,單膝跪下,沒有磕頭。事實上,乾隆對此非常不滿。我們是天國,統治所有國家。竟然不磕頭,我已經給了你天大的面子了,還想貿易,還想開放?做夢去吧本來,和珅仗著哥倆好,極力勸說,還被臭罵了一頓。和珅當時是不是意識到這點(開放),我不知道,他心裡究竟咋想只有他自己知道。不過有一點他肯定認識到了,這裡邊是有利可圖的,於國於己。所以說,和珅雖然在歷史上是一個大貪官,但他的覺悟還是非常高的呦。
乾隆皇帝還是辦了很多大事兒的,最大的貢獻就是我國現在的版圖是他奠定的。再講一件兒相關的事情。1757年,乾隆皇帝宣佈撤消原設的沿海各關(其實,沿海的貿易從明朝開始一直都沒有停止過,日本倭寇,東南亞國家,歐洲也有來的。大都是民間自發的,冒著殺頭危險偷偷搞。官方應該是從順治朝開始的,沿海開放了幾個城市),僅留廣東的粵海關一口對外通商。作為粵海關屬下的中外交易場所,廣州十三行成為清帝國惟一合法的外貿特區。廣州十三行是清政府特許的具有半官半商性質的對外貿易壟斷組織。
就是因為清朝的條條框框太多,限制了英國的發揮,所以才派使團來清朝,大概就是兩個意思,一個是探探底,一個是勸一勸。實在不行再開炮。回去後,一開始他們感覺大清朝還是很有實力的,不敢開炮,當時清朝的GDP應該也是世界第一。不行就在廣州開展貿易吧,有地方搞總比沒有要強。
歐洲人喜歡我們的茶葉、絲綢、瓷器等商品,英國人就開始買唄,但幾年下來,他們發現他們大量的白銀源源不斷的流入了中國,貿易逆差?這不科學呀,太氣人了。為啥呀?他們想把自己生產的工業品賣給中國人,可是中國老百姓不買呀,想從中國人的手裡掙點錢真不容易呀,我實在是太難了。
英國人就開始動腦筋,這才想起了用鴉片。他們把印度作為大本營,把東南亞那邊弄成生產基地,東亞病夫的稱號就是這麼來的,玩明的不行就玩陰的,真她M壞。對不起,我不應該罵人的。這就基本縷清楚了。
就是在這種背景下,林則徐出場了,來了個虎門銷煙。接著發生了第一次鴉片戰爭,大清被揍了一頓後,根本沒有意識到自己哪裡出了問題,十多年後又被揍了一頓,其間,國內順便還搞了一次大的暴動,鬧騰的挺凶的,這時候他們才真正有些警醒。老人們常說吃一塹長一智,可是我們的大清是吃兩塹半才長了一智,木有辦法,俺們就是這麼任性。
大清的皇帝沒有認識到問題,可是我們的大臣們也沒有認識到是什麼原因嗎?怎麼可能,泱泱大國,人才濟濟,當然有。其實第一次鴉片戰爭結束後,林則徐,對,就是他,虎門銷煙的那個哥們,就意識到問題出在哪兒了。他在給他好朋友魏源的信中有這意思,但是,文人嗎,特別的愛惜自己的羽毛,他不敢給朝廷提建議呀,只能在信裡發發牢騷,大環境就那樣兒,他也怕萬夫所指呀,還是保護自己文人的清高吧。
還有一個人也認識到了,就是後來在鎮壓國內暴動中崛起的晚清重臣,慈禧老佛爺的最愛,李鴻章。他在年輕的時候就看清了世界大勢,所以他就說了一句名言,我們大清面臨的是三千年未有之大變局,是不是這個人也很厲害,人才。所以,才有了後來由他主導的洋務運動,北洋水師就是他老人家創建的。
注意啦!重點來了,要標紅線呦。如果林則徐當時就向朝廷提出他的觀點(師夷長技以制夷。現在我們都知道這是魏源寫的《海圖國志》裡提出來的,其實是林則徐告訴他的,又或者是他領會了他的思想總結出來的),能夠引起大清的重視,從那時候起就開始搞洋務運動,哪裡會有後來甲午戰爭的戰敗,哪裡會有後來小日本的崛起,很有可能大清也不會滅亡。可是,歷史沒有如果。
歷史雖然沒有如果,但我們可以假設一下:當時的西方國家呀,思想比較單純,還沒有產權意識,眼裡邊只有錢(其實到現在一點兒也沒變),你只要和我做生意,只要有錢可賺,怎麼著都行。你沒錢我可以貸款給你,你不懂技術我教你,你需要專家我派給你,你需要大炮我賣給你,那真是一片冰心在玉壺,脫光了給你看,毫無保留一絲不掛呀。現在可不一樣了,有點兒核心的、尖端的技術就自己捂起來,不給看了,專門卡你的脖子。
想像一下,如果第一次鴉片戰爭清朝戰敗後,坐下來開個會研究一下,總結總結失敗的教訓,找出原因後,就立刻馬上開始學習西方,就憑中國人非凡的聰明才智,啥學不會,啥武器造不出來,你覺得還會有小日本的事兒嗎?還會有後來那麼多的屈辱嗎?
清朝的覺醒雖然只是晚了短短的二十來年,但是可不能小看這個時期,這段時間絕對是大清的黃金時間。上天是給了大清機會的,可是他沒有領會,也沒有把握住。
60年代洋務運動開始後沒幾年,小日本就實行了明治維新,接著它們就像乘上了飛機,蹭蹭的往上竄,很快就超過了我們,不但打贏了中國,還把俄羅斯給收拾了,成為了世界強國。日本這個民族,沒有別的什麼特長,就是他麼的愛學習,而且專門學別人家的東西,誰強它就學誰,原來一直學中國,後來被美國的大炮轟開了國門,它們立刻舉著雙手鼓掌開始歡迎,就這樣日本才開始了崛起之路。
所以,我覺得第一次鴉片戰爭是個轉折點,原來一直閉關鎖國,不搞開放。第一次鴉片戰爭結束後,雖然多開放了幾個沿海城市,但那是被迫的,是心不甘情不願的,是處處制肘的,思想觀念還是沒有多大轉變。可以說已經到了覆水難收、無力回天的地步了。
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後來的大清,是因為實在沒有辦法了,被迫才搞的洋務運動、戊戌變法、庚子新政這些,但是,這些都無法改變大清朝滅亡的命運,可這些努力確實促進了社會的發展,對推動歷史起了積極作用。
一開始他們覺得是武器不如別人,後來他們覺得是制度不如別人,其實他們分析的這些原因都沒有錯。當然了,清政府的腐敗無能也是重要原因,再加上又冒出一個權力欲特別強、還特別愛面子的狠女人,清朝能不滅亡嗎?其實,清朝的滅亡是毀於傳統觀念。可能從滿洲入關的那一刻開始,就註定了這個結局。
結論:當出產力不發達時,關閉國家和成長農業社會是沒有問題的。然而,出產力成長了,交通也隨之成長。速度很快。想去哪裡就去哪裡,想打誰就打誰,想入侵誰就入侵誰。時代變了,思想也必需隨之轉變,否則就會退步。假如他們改變了,那他們就會打敗你並入侵你。到時你又能做什麼?
這就要求我們跟上時代的腳步,進行改革開放。我們的想法與西方的想法有很大差別。我們說的是求同存異,,不搞侵略。這也是中華民族有56個民族的原因。你可以打敗我,但是在你打敗我之後,你會發現你逐步愛上我然後被我征服。這便是偉大的中華民族文化的魔力

半夜野生的水果 2021-11-17 17:24

有說清朝走向衰落的根本原因,就是在嘉慶登位後糾正前任統治者朝隆帝執政時所產生的各種流弊之餘,又沒有在國策上進行較具體而有作為的改革,加上「盛世滋丁,永不加賦」的既定經濟政策使其國用漸見空虛。

keylau20 2021-11-19 20:54

[quote]原帖由 [i]肥手[/i] 於 2021-10-22 05:30 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=541732385&ptid=30234848][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
時間是思想之母。工業革命後,社會出產力突飛猛進,尤其是海洋文明的興起,使世界成為一個地球村落。世界發生了根本性的變化。全球化趨勢明顯,開放成為我們必需面對的問題。然而,幾千年農業文明所形成的固有思想是無法轉變的。從1840年強制開放國門,到十一屆三中全會後全面開放,經歷了140多年。因此,觀念的轉變是常困難和漫長的。
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超級劣質的文章。

半夜野生的水果 2021-11-24 17:36

整體而言,如要總結清朝走向衰落的根本原因,大抵要由滿州人入關說起。明季清初,皇太極所建立的大清政權從來只是部族政權,不是由漢人建立的政權。部族政權有滿州人撐腰,在中央政制上對漢人反抗防制,在地方上防範漢人叛變,都是清廷要務。因鑑明亡源於宦官擅政,清代君主不會將政事交由太監打理,亦因明代六部及給事中發言盈庭,議而不決,於是皇帝不將國事交由六部決定,給事中沒有實權,後來朝隆實行「台諫合一」,皇權失去制約。皇帝上諭又有特有「寄信上諭」,私自將詔令直接寄給官員,其他人無法知道,皇權乃進一步加強,改善朝政的空間就更少了。在發生戰事時,皇帝更特派官員擔任地方要職,而這些要職多為滿人充任,由滿貴指揮漢官,綠營兵雖由漢人組成,但多由滿人出任將帥,以防範漢人擁兵自重。不論在政治及軍事上,滿清政權由入關起對漢人的防制早已為日後的衰落埋下伏線。

進擊邊緣人 2021-11-25 08:50

點解清朝返唔到去東北

明日野性的老闆 2021-12-22 01:29

統治階層有問題

復活高貝利02

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明日野性的老闆 2021-12-22 11:54

[quote]原帖由 [i]復活高貝利02[/i] 於 2021-12-22 11:49 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543764134&ptid=30234848][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

敗家仔乾隆 [/quote]
滿清防範漢人,嚴禁科學。清大臣即使支持引入西方科技,目的可能只是掠水。清朝管理層大腐敗。英國用萬名軍隊可擊敗百萬大軍清朝。相反太平天國對洋軍隊反而勇猛作戰,洋人損失大

明日野性的老闆 2021-12-22 11:58

僧格林沁才智平庸相比漢將,但因勇猛竟成滿族重臣,可見滿族當時十分腐敗

明日野性的老闆 2021-12-22 12:14

明朝太監魏忠賢最少保持明朝軍備。熹宗有紅衣大炮:loveliness:

復活高貝利02

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你今日抽左水未 2021-12-25 16:00

[quote]原帖由 [i]復活高貝利02[/i] 於 2021-12-22 12:48 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543765664&ptid=30234848][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

呢d係果,
而原因則是乾隆時代種下,
乾隆為了護滿蒙文化,佢高舉騎射而沒有升級火器。
至於掠水風氣亦植根於乾隆時代,但公平d講,用西洋科技掠水的是漢人而非滿洲人,
基本上由於科技差距,英軍可以用小數人擊敗亞非國家,並非只是清國,更重要是英國運兵能力係清國十倍,


太平軍嗰班邪教佬對於洋槍一樣收皮,佢地並無能力令洋人有咩損失 [/quote]
但我反而唔明點解第1次鴉片戰爭會輸得咁肉酸
話就話鎖國,但係葡萄牙多少都仲有同清朝貿易(仲要好多磨擦)
更甚者仲係珠海築城(前山寨)建立海防線
而且有班人可以搭船黎中國,但中國卻無辦法搭船去搵人地
咁無危機意識?

M4A3E8 2022-1-5 16:47

清初內閣掌握實權,加強了由明季開始一直備受削弱的中央權力,再加上康、雍、朝三帝勵精圖治,國家逐漸走上了強勢發展的軌道。然而,清室統治在朝嘉中衰後開始走下坡,主要原因在於由道光帝或以後的國君開始失去先輩的國家憂患意識,以及嘉慶及道光兩朝中央政府都不善於安撫四川及東南沿海各省百姓的民情,民情受本土宗教所迷惑而導致民怨沸騰,激起清代中葉的民變;清廷放棄以安撫之策壓抑四川及東南沿海各省反清情緒,反而加派兵力進剿,這些都是清朝走向衰落的主要原因。

M4A3E8 2022-1-5 16:53

清代國力由朝嘉中衰後日走下坡,與統治者如何看待基督教傳入有密切關係。

M4A3E8 2022-1-5 16:59

清朝隆帝「破海禁」,於公元1757年實施「一口通商」,只容許洋商在廣州進行商業活動,在某程度上是忽視當時四川省、福建省及貴州省的民怨。

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M4A3E8 2022-1-5 17:16

[quote]原帖由 [i]復活高貝利02[/i] 於 2022-1-5 05:13 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=544217830&ptid=30234848][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

福建係海盜老巢,亦係天地會發源地,
除非係白痴或庶能,否則任何皇帝都會在福建禁海運 [/quote]
福建省其實曾經是南明政權所在地,唐王於公元1645年在福州稱帝,建立「南明」抗清,怎會沒有號稱「反清復明」的天地會勢力存在?

[[i] 本帖最後由 M4A3E8 於 2022-1-5 05:18 PM 編輯 [/i]]

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M4A3E8 2022-1-6 09:55

清朝走向中衰的成因有六:於清兵入關後對漢人的反抗防制,以滿蒙為民族政策的核心;雍正即位後對天主教存有戒心,罷絀一切外來宗教;內閣權力遭軍機處侵奪,皇帝權力至高無上,但輔弼無人;在對外貿易政策上妄顧東南各省百姓的感受;川楚之亂產生後續影響,廣東省基層百姓仿效。

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進擊邊緣人 2022-1-7 21:35

道光揀咸豐唔揀奕訢
奕訢做皇帝或許可以做到真正的中興

Steve516 2022-2-14 15:05

[quote]原帖由 [i]進擊邊緣人[/i] 於 2022-1-7 09:35 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=544296688&ptid=30234848][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
道光揀咸豐唔揀奕訢
奕訢做皇帝或許可以做到真正的中興 [/quote]
就算用奕訢都難平反敗局...

明日野性的老闆 2022-3-28 01:23

清朝統治階層腐壞
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