查看完整版本 : 觀緣起見空性或真如

NIK9527 2021-12-12 16:19

觀緣起就見諸行無常, 諸法無我, 即三法印之無常印和無我印, 一切法無常無我, 即一切法無自性曰空, 這一切法空之真常之理, 又叫法性, 空性, 真如。

故法性、空性、真如是理, 是無形無相無為法, 行者以正智去緣取這些理, 心就取得所緣境, 就能證悟空性或真如。

正智以甚麼方法去緣取空性或真如的所緣境界呢?本帖有個簡單方法, 就是緣起反觀法,假想一切法停止緣起運作的狀態, 這就是一切無分別的境界, 又叫一真法界, 不生不滅、不淨不垢、不增不減的境界, 這亦是心經諸法空相的境界, 看!是否好易明白?:loveliness:

[[i] 本帖最後由 NIK9527 於 2021-12-12 07:38 PM 編輯 [/i]]

大D哥神 2021-12-12 22:59

[quote]原帖由 [i]NIK9527[/i] 於 2021-12-12 04:19 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543450090&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
觀緣起就見諸行無常, 諸法無我, 即三法印之無常印和無我印, 一切法無常無我, 即一切法無自性曰空, 這一切法空之真常之理, 又叫法性, 空性, 真如。

故法性、空性、真如是理, 是無形無相無為法, 行者以正智去緣取這些理, 心就取得所緣境, 就能證悟空性或真如。

正智以甚麼方法去緣取空性或真如的所緣境界呢?本帖有個簡單方法, 就是緣起反觀法,假想一切法停止緣起運作的狀態, 這就是一切無分別的 ... [/quote]
能悟空性、證真如的,是你第六識嗎?


心去修行的這個心,又是你第幾識?


這個你搞懂了嗎?

NIK9527 2021-12-12 23:02

[quote]原帖由 [i]大D哥神[/i] 於 2021-12-12 10:59 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543465284&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

能悟空性、證真如的,是你第六識嗎?


心去修行的這個心,又是你第幾識?


這個你搞懂了嗎? [/quote]
若唔用第六識悟空性和證真如, 咁你認為用那一識?:smile_41:

大D哥神 2021-12-12 23:06

[quote]原帖由 [i]NIK9527[/i] 於 2021-12-12 11:02 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543465410&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

若唔用第六識悟空性和證真如, 咁你認為用那一識?:smile_41: [/quote]
看你搞不懂….的話….那試試先勤用你第6識去打第7識….假以時日,看看有什麼得着….


先一步一步吧

NIK9527 2021-12-12 23:15

[quote]原帖由 [i]大D哥神[/i] 於 2021-12-12 11:06 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543465509&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

看你搞不懂….的話….那試試先勤用你第6識去打第7識….假以時日,看看有什麼得着….


先一步一步吧 [/quote]
咪係囉!始終要第六識。:smile_04:

大D哥神 2021-12-12 23:19

[quote]原帖由 [i]NIK9527[/i] 於 2021-12-12 11:02 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543465410&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

若唔用第六識悟空性和證真如, 咁你認為用那一識?:smile_41: [/quote]
你還是搞不清楚!
死用第六識,不會有結果!

NIK9527 2021-12-13 00:20

[quote]原帖由 [i]大D哥神[/i] 於 2021-12-12 11:19 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543465885&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你還是搞不清楚!
死用第六識,不會有結果! [/quote]
如何用第六識才不算死用?:smile_41:

大D哥神 2021-12-13 00:59

[quote]原帖由 [i]NIK9527[/i] 於 2021-12-13 12:20 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543467572&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

如何用第六識才不算死用?:smile_41: [/quote]
你先參下
:)

NIK9527 2021-12-13 09:54

[quote]原帖由 [i]大D哥神[/i] 於 2021-12-13 12:59 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543468348&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你先參下
:) [/quote]
意識恆常依真如, 煩惱亦能轉菩提。:loveliness:

[[i] 本帖最後由 NIK9527 於 2021-12-13 09:55 AM 編輯 [/i]]

大D哥神 2021-12-13 19:35

[quote]原帖由 [i]NIK9527[/i] 於 2021-12-13 09:54 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543474881&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

意識恆常依真如, 煩惱亦能轉菩提。:loveliness: [/quote]
你平時是如何「意識恆常依真如」?
真如有能依、所依嗎?
如沒有,真如是如何被依上,你又如何把你意識依於真如?

NIK9527 2021-12-13 19:49

[quote]原帖由 [i]大D哥神[/i] 於 2021-12-13 07:35 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543494553&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你平時是如何「意識恆常依真如」?
真如有能依、所依嗎?
如沒有,真如是如何被依上,你又如何把你意識依於真如? [/quote]
真如是無為法, 當然無能依和所依啦!乜你咁問架?;P

大D哥神 2021-12-13 22:21

[quote]原帖由 [i]NIK9527[/i] 於 2021-12-13 07:49 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543495016&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

真如是無為法, 當然無能依和所依啦!乜你咁問架?;P [/quote]
這是你自己說的:「意識恆常依真如」。真如沒有能依所依,那你意識又如果恆常依真如。


可見你所謂的真如,也只是你意識下的產物。
你既然不了悟真如實義,那在你意識裡究竟在做什麼功夫去依你說的真如?這個是否胡亂做功夫?
沙子可以煮成熟飯嗎?


祖知悟本性,謂惠能曰:『不識本心,學法無益;若識自本心,見自本性,即名丈夫、天人師、佛。』

NIK9527 2021-12-13 23:09

[quote]原帖由 [i]大D哥神[/i] 於 2021-12-13 10:21 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543499878&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

這是你自己說的:「意識恆常依真如」。真如沒有能依所依,那你意識又如果恆常依真如。


可見你所謂的真如,也只是你意識下的產物。
你既然不了悟真如實義,那在你意識裡究竟在做什麼功夫去依你說的真如?這個是否胡亂做功夫?
沙子可以煮成熟飯嗎?


祖知悟本性,謂惠能曰:『不識本心,學法無益;若識自本心,見自本性,即名丈夫、天人師、佛。』 [/quote]
意識能依真如, 真如是意識的所依, 意識恆常依真如修般若波羅蜜多, 可證得人法二無我和根本無分別智。

[[i] 本帖最後由 NIK9527 於 2021-12-13 11:12 PM 編輯 [/i]]

大D哥神 2021-12-14 02:57

[quote]原帖由 [i]NIK9527[/i] 於 2021-12-13 11:09 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543501235&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

意識能依真如, 真如是意識的所依, 意識恆常依真如修般若波羅蜜多, 可證得人法二無我和根本無分別智。 [/quote]

大D哥神 2021-12-14 03:04

[quote]原帖由 [i]大D哥神[/i] 於 2021-12-13 10:21 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543499878&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

這是你自己說的:「意識恆常依真如」。真如沒有能依所依,那你意識又如果恆常依真如。


可見你所謂的真如,也只是你意識下的產物。
你既然不了悟真如實義,那在你意識裡究竟在做什麼功夫去依你說的真如?這個是否胡亂做功夫?
沙子可以煮成熟飯嗎?


祖知悟本性,謂惠能曰:『不識本心,學法無益;若識自本心,見自本性,即名丈夫、天人師、佛。』 [/quote]
「可見你所謂的真如,也只是你意識下的產物。」

NIK9527 2021-12-14 03:42

[quote]原帖由 [i]大D哥神[/i] 於 2021-12-14 02:57 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543504730&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

錯 [/quote]
理據呢?

大D哥神 2021-12-14 04:48

[quote]原帖由 [i]NIK9527[/i] 於 2021-12-12 04:19 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543450090&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
觀緣起就見諸行無常, 諸法無我, 即三法印之無常印和無我印, 一切法無常無我, 即一切法無自性曰空, 這一切法空之真常之理, 又叫法性, 空性, 真如。

故法性、空性、真如是理, 是無形無相無為法, 行者以正智去緣取這些理, 心就取得所緣境, 就能證悟空性或真如。

正智以甚麼方法去緣取空性或真如的所緣境界呢?本帖有個簡單方法, 就是緣起反觀法,假想一切法停止緣起運作的狀態, 這就是一切無分別的 ... [/quote]
「本帖有個簡單方法, 就是緣起反觀法,假想一切法停止緣起運作的狀態, 這就是一切無分別的境界, 又叫一真法界。」


你是隨意說說?
還是認真地說?

大D哥神 2021-12-14 04:58

佛陀的經中沒有開示如何證入法性的具體方法,你知原因嗎?


現在你是在指導別人嗎?你說「行者以正智去緣取這些理, 心就取得所緣境, 就能證悟空性或真如。….」




還有,
法性的本體是空性。
證悟空性可以證得法性,但法性並不等於是空性。你先搞清楚比較好。你好像要墮空邊了。


最後,小建議:說你真正了解的或熟悉的,例如唯識。其他不懂的,只是戲論、吹水亂說。造業的!

NIK9527 2021-12-14 09:33

[quote]原帖由 [i]NIK9527[/i] 於 2021-12-12 04:19 PM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543450090&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
觀緣起就見諸行無常, 諸法無我, 即三法印之無常印和無我印, 一切法無常無我, 即一切法無自性曰空, 這一切法空之真常之理, 又叫法性, 空性, 真如。

故法性、空性、真如是理, 是無形無相無為法, 行者以正智去緣取這些理, 心就取得所緣境, 就能證悟空性或真如。

正智以甚麼方法去緣取空性或真如的所緣境界呢?本帖有個簡單方法, 就是緣起反觀法,假想一切法停止緣起運作的狀態, 這就是一切無分別的 ... [/quote]
這個觀法的原理是假想緣起停止, 緣起停止,一切有為法就不存在了, 結果剩下甚麼呢?這個就是頓悟法門, 有慧根的版友肯定知道答案。:loveliness:


提示
壇經:「菩提本無樹,明鏡亦非台,本來無一物,何處惹塵埃。」
金剛經:「凡所有相,皆是虛妄, 若見諸相非相,即見如來」

[[i] 本帖最後由 NIK9527 於 2021-12-14 02:16 PM 編輯 [/i]]

NIK9527 2021-12-14 09:55

若不以本帖建議的觀法, 歡迎版友提供另一簡單快捷的可行方法悟入空性/真如的境界。:loveliness:

[[i] 本帖最後由 NIK9527 於 2021-12-14 03:36 PM 編輯 [/i]]

NIK9527 2021-12-14 16:08

可能有版友問, 意識依真如悟入真如, 前後的真如咪一樣, 不是的, 其實前一個真如是真如理, 後一個真如才是真如境界, 確實地說是意識依真如理去緣取真如理的所緣境, 此真如境界若有相, 當然仍是世俗諦, 真如境界的勝義諦必定是離一切相的, 意識對真如理越了悟, 對真如之所緣境就越離相。

[[i] 本帖最後由 NIK9527 於 2021-12-14 07:29 PM 編輯 [/i]]

NIK9527 2021-12-15 00:27

故知以上緣起、無常、無我、空性、法性和真如, 不外三法印之無常印和無我印, 亦即真如之理, 意識依此真如之理修般若波羅蜜多, 證人法二無我, 緣取真如之理並悟入所緣真如之境, 悟入真如境界, 即證得三法印之涅槃寂靜, 故知以上其實只是三法印, 是三乘共法, 大乘只是多了法無我、法性、空性和真如等名相而已, 法義基本一致。

[[i] 本帖最後由 NIK9527 於 2021-12-15 12:46 AM 編輯 [/i]]

Rocochan 2021-12-15 08:55

[quote]原帖由 [i]NIK9527[/i] 於 2021-12-14 09:33 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543509075&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

這個觀法的原理是假想緣起停止, 緣起停止,一切有為法就不存在了, 結果剩下甚麼呢?這個就是頓悟法門, 有慧根的版友肯定知道答案。:loveliness:


提示
壇經:「菩提本無樹,明鏡亦非台,本來無一物,何處惹塵埃。」
金剛經:「凡所有相,皆是虛妄, 若見諸相非相,即見如來」 [/quote]
緣起是不會停止
一切有為法亦會繼續存在

NIK9527 2021-12-15 09:55

[quote]原帖由 [i]Rocochan[/i] 於 2021-12-15 08:55 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543540406&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

緣起是不會停止
一切有為法亦會繼續存在 [/quote]
無為法呢?

Rocochan 2021-12-15 10:02

[quote]原帖由 [i]NIK9527[/i] 於 2021-12-15 09:55 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543541892&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

無為法呢? [/quote]
勝義不會壞世俗
要改變嘅不是世俗

NIK9527 2021-12-15 10:19

[quote]原帖由 [i]Rocochan[/i] 於 2021-12-15 10:02 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543542017&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

勝義不會壞世俗
要改變嘅不是世俗 [/quote]
有為法當然是緣起啦!我只是假想若果緣起停止, 剩下來是甚麼?假想只是善巧方便去悟無為法或勝義諦, 六祖好多時都用這方法頓悟真如, 例如不思善不思惡會點,這樣就能於有為法見無為法了。

[[i] 本帖最後由 NIK9527 於 2021-12-15 10:46 AM 編輯 [/i]]

Rocochan 2021-12-15 10:47

[quote]原帖由 [i]NIK9527[/i] 於 2021-12-15 10:19 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543542412&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

有為法當然是緣起啦!我只是假想若果緣起停止, 剩下來是甚麼?假想只是善巧方便去悟無為法或勝義諦, 六祖好多時都用這方法頓悟真如, 例如不思善不思惡會點,這樣就能於有為法見無為法了。 [/quote]
是否開悟,同緣起停止無關
諸佛菩薩,倒駕慈航,發願每日於緣境中度無量無邊眾生
但諸佛菩薩於度生時係無我,無染,無相,無取無捨
但凡夫眾生遇見緣境時,即起分別心,起計較心,起妄想顛倒心,即染即迷
所以行者遇見緣境時
若能以無我,無染,無相,無取無捨面對
若能放下妄想執著顛倒
若能離相
若能離幻
即與佛無異,與真如同應

NIK9527 2021-12-15 11:07

[quote]原帖由 [i]Rocochan[/i] 於 2021-12-15 10:47 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543543037&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

是否開悟,同緣起停止無關
諸佛菩薩,倒駕慈航,發願每日於緣境中度無量無邊眾生
但諸佛菩薩於度生時係無我,無染,無相,無取無捨
但凡夫眾生遇見緣境時,即起分別心,起計較心,起妄想顛倒心,即染即迷
所以行者遇見緣境時
若能以無我,無染,無相,無取無捨面對
若能放下妄想執著顛倒
若能離相
若能離幻
即與佛無異,與真如同應 [/quote]
緣起當然不能停止啦!我已講明是假想,你地何必執著當真呢!
佛陀當初都係證悟緣起,眾生處於緣起中才受無常之苦。
所謂法無定法,能助眾生解脫離苦就是佛法,方便假說亦可。
修行其實是於緣起當中擺脫緣起的繫縛而得解脫而已,假想緣起停止的確可頓悟解脫境界。

[[i] 本帖最後由 NIK9527 於 2021-12-15 11:20 AM 編輯 [/i]]

Rocochan 2021-12-15 11:18

[quote]原帖由 [i]NIK9527[/i] 於 2021-12-15 11:07 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543543479&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

緣起當然不能停止啦!我已講明是假想,你地何必執著當真呢!
佛陀當初都係證悟緣起,眾生處於緣起中才受無常之苦。
所謂法無定法,能助眾生解脫離苦就是佛法,方便假說亦可。
修行其實是於緣起當中擺脫緣起的繫縛而得解脫而已。 [/quote]
如是如是
若能降伏無明
餘十一支展轉隨滅:loveliness:

NIK9527 2021-12-15 11:58

[quote]原帖由 [i]Rocochan[/i] 於 2021-12-15 11:18 AM 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=543543749&ptid=30325576][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

如是如是
若能降伏無明
餘十一支展轉隨滅:loveliness: [/quote]
如是如是 方便假想最終亦要放下, 假想緣起停止而頓悟的真如, 其實只是世俗真如, 因為仍有個“想”, 所以要連識都要停止, 進入不生不滅的諸法空相, 才能悟得真如的勝義諦。
建議大家參一參“不生不滅” 於緣起當中是甚麼意思, 就明白我假想緣起停止的有效性, 可參照「阿含經」﹕「此有故彼有,此生故彼生;此無故彼無,此滅故彼滅。」不生不滅即停止生滅, 亦即停止緣起是也!:loveliness:

[[i] 本帖最後由 NIK9527 於 2022-11-3 23:56 編輯 [/i]]
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