查看完整版本 : 《迷羊的比喻》極具奧秘!

底層邏輯 2022-5-21 04:42

此 Post 本應在基版,可惜他們已爛透,在此分享給有縁人⋯⋯:loveliness:

當中有2 個重要數字: 99隻 與 1隻

讀此比喻認為自己是 99 隻那邊的,其實只屬「宗教人仕」,他們最終是失去救恩。

讀此比喻認為自己是 1 隻那邊的,這才是真正蒙主救贖的真.信徒。

[attach]13296605[/attach]

cctvb33 2022-5-21 06:20

呢個比喻由始至終就是講緊基督徒就是那「1隻那邊的」,而且既然那「1隻那邊的的」的「1隻」是「一個罪人悔改」,咁所以順理成章你係唔可能會話睇唔到基督徒唔會犯罪,如果你見到一個基督徒由一開始就唔見有啲乜犯罪,咁佢就係屬於那「九十九個不用悔改的義人」的其中一個,不過他們既稱義人,又何來不得救呢?只是他們既是不需要悔改(因著他們本身就已經是義人),那就不需要耶穌基督(正如耶穌話沒有病的不需要醫生),所以經文就說把他們「撇在曠野」,但這沒有說他們不得救(根據聖經「義人」本身就是會得救的人),因此這個《迷羊的比喻》主要想講的是耶穌來到那願意因耶穌的緣固而悔改的罪人,耶穌與天上對他們所產生的歡喜比那些不用悔改的義人所產生的歡喜更大,就是說耶穌愛那悔改的罪人比那不用悔改的義人的愛更大,只是這裡沒有說不用悔改的義人是不得救,而根據聖經常理不用悔改的義人是不會不得救的,所以這裡(這個《迷羊的比喻》)主要是講耶穌對那因著祂而悔改的罪人的愛比不需要因著他而悔改的義人的愛更大,而不是順帶地講那不用悔改的(九十九個)義人不得救,因為根據聖經常理「義人」就是那些「義」到不用悔改的人,既然這些人那麼「義(這義不是由我們去定,也不是由他們自己定自己,乃是由神)」到不用悔改,那又怎麼會說他們是不得救呢?

[[i] 本帖最後由 cctvb33 於 2022-5-21 06:28 編輯 [/i]]

底層邏輯 2022-5-21 12:54

[quote]原帖由 [i]cctvb33[/i] 於 2022-5-21 06:20 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548674840&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
呢個比喻由始至終就是講緊基督徒就是那「1隻那邊的」,而且既然那「1隻那邊的的」的「1隻」是「一個罪人悔改」,咁所以順理成章你係唔可能會話睇唔到基督徒唔會犯罪,如果你見到一個基督徒由一開始就唔見有啲乜犯罪,咁佢就係屬於那「九十九個不用悔改的義人」的其中一個,不過他們既稱義人,又何來不得救呢?只是他們既是不需要悔改(因著他們本身就已經是義人),那就不需要耶穌基督(正如耶穌話沒有病的不需要醫生),所以經 ... [/quote]
《迷羊的比喻》中的「不用悔改的義人」是指那些「自以爲義」的人,耶穌講嘢係唔可以照「字句」解釋,有些更是擺到明會絆倒人。


這世上能夠稱為「義人」的只有通過耶穌的救贖,沒有一個人能靠自己成為「義人」,這本應是基本常識,但是「宗派」中卻有一大堆「自以為義」的人,令人作嘔。:smile_39:


[attach]13297196[/attach]

cctvb33 2022-5-21 13:35

[quote]原帖由 [i]底層邏輯[/i] 於 2022-5-21 12:54 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548681404&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

《迷羊的比喻》中的「不用悔改的義人」是指那些「自以爲義」的人,耶穌講嘢係唔可以照「字句」解釋,有些更是擺到明會絆倒人。


這世上能夠稱為「義人」的只有通過耶穌的救贖,沒有一個人能靠自己成為「義人」,這本應是基本常識,但是「宗派」中卻有一大堆「自以為義」的人,令人作嘔。:smile_39:


[img]https://img.discuss.com.hk/d/attachments/day_220521/20220521_8b6b4d744860fe2a8300baPqEFtlqUnl.jpg[/img] [/quote]
第一,你#1引經的「不用悔改的九十九個義人」的「義」不是「自以為義」的義,耶穌口中話佢哋係義佢哋就係義,我亦已在#2的回覆中指出那「不用悔改的九十九個義人」的「義」不是由我哋去定,也不是由自己定自己,而是由神(或者由我哋有在基督內因信稱義的信心,但這也不算是我們自己定自己,因為這是我們對基督十架救恩的大能的信心,這信心存在成就的能力),所以你#1中的引經耶穌本身話佢哋係義人佢哋就係義人,如果而家你話耶穌口中嗰九十九個不用悔改的義人不是義就會係你定耶穌定左為義的人不是義(是自以為義),換個講法即係耶穌已經明明白白話(定)嗰99個不用悔改的人為義,跟手就輪到你再去定佢哋係自以為義,再簡單啲嘅講法就係耶穌定完要再經過你去定。


第二,這世上能夠稱為「義人」的不是只有通過耶穌基督的救贖,在基督之外,同時存在著上帝可以稱人為義,聖經舊約就有例子,所以即使現在是新約時代,在基督內因信稱義之外還是可以存在著上帝稱人為義,呢個觀點可以在耶穌講嘅「無病的人用不著醫生」中看出,你也總不能排除有本身已經在神眼中是義的人被神交在基督內(加進教會內)吧。


(路加福音 Luke 5:30)
法利賽人和文士就向耶穌的門徒發怨言,說:你們為甚麼和稅吏,並罪人,一同吃喝呢?
But their scribes and Pharisees murmured against his disciples, saying, Why do ye eat and drink with publicans and sinners?

(路加福音 Luke 5:31)
耶穌對他們說:無病的人用不著醫生,有病的人才用得著。
And Jesus answering said unto them, They that are whole need not a physician; but they that are sick.

(路加福音 Luke 5:32)
我來本不是召義人悔改,乃是召罪人悔改。
I came not to call the righteous, but sinners to repentance.

底層邏輯 2022-5-21 13:51

[quote]原帖由 [i]cctvb33[/i] 於 2022-5-21 13:35 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548682335&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

第一,你#1引經的「不用悔改的九十九個義人」的「義」不是「自以為義」的義,耶穌口中話佢哋係義佢哋就係義,我亦已在#2的回覆中指出那「不用悔改的九十九個義人」的「義」不是由我哋去定,也不是由自己定自己,而是由神(或者由我哋有在基督內因信稱義的信心,但這也不算是我們自己定自己,因為這是我們對基督十架救恩的大能的信心,這信心存在成就的能力),所以你#1中的引經耶穌本身話佢哋係義人佢哋就係義人,如果而家 ... [/quote]
所以你好適合在宗教中,成為 99 隻在曠野中日曬雨淋⋯⋯:loveliness:


這比喻還有一奧秘,就是迷羊係被「扛在肩上」回天家,亦即係唔需要自己行,一切由耶穌擔當,輕鬆自在如本人⋯⋯:loveliness::victory:


[attach]13297304[/attach]

cctvb33 2022-5-21 14:07

[quote]原帖由 [i]底層邏輯[/i] 於 2022-5-21 13:51 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548682815&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

所以你好適合在宗教中,成為 99 隻在曠野中日曬雨淋⋯⋯:loveliness:


這比喻還有一奧秘,就是迷羊係被「扛在肩上」回天家,亦即係唔需要自己行,一切由耶穌擔當,輕鬆自在如本人⋯⋯:loveliness::victory:


[img]https://img.discuss.com.hk/d/attachments/day_220521/20220521_6d7ebcd49f29b718e12cvGqTJzFbcZlz.jpg[/img] [/quote]
問題係你所領受到的福音也是由宗教傳承下來,若沒有宗教,你也得不著福音,所以你憑藉自己所領受的福音足以見證宗教對使人得救有著無法排除的程度上價值。

[[i] 本帖最後由 cctvb33 於 2022-5-21 14:34 編輯 [/i]]

cctvb33 2022-5-22 04:57

[quote]原帖由 [i]底層邏輯[/i] 於 2022-5-21 13:51 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548682815&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

所以你好適合在宗教中,成為 99 隻在曠野中日曬雨淋⋯⋯:loveliness:


這比喻還有一奧秘,就是迷羊係被「扛在肩上」回天家,亦即係唔需要自己行,一切由耶穌擔當,輕鬆自在如本人⋯⋯:loveliness::victory:


[img]https://img.discuss.com.hk/d/attachments/day_220521/20220521_6d7ebcd49f29b718e12cvGqTJzFbcZlz.jpg[/img] [/quote]
那99隻是不用悔改的義人,那他們又何來會是在宗教曠野中日曬雨淋呢?他們既是義人,本身就是可以在基督外得救,那他們何來會是需要在宗教中多花氣力呢?他們本就是不需要醫生(基督),那又何來是佔了宗教中的99%呢?

(路加福音 Luke 5:31)
耶穌對他們說:無病的人用不著醫生,有病的人才用得著。
And Jesus answering said unto them, They that are whole need not a physician; but they that are sick.
(路加福音 Luke 5:32)
我來本不是召義人悔改,乃是召罪人悔改。
I came not to call the righteous, but sinners to repentance.

[[i] 本帖最後由 cctvb33 於 2022-5-22 05:04 編輯 [/i]]

cctvb33 2022-5-22 06:05

[quote]原帖由 [i]底層邏輯[/i] 於 2022-5-21 13:51 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548682815&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

所以你好適合在宗教中,成為 99 隻在曠野中日曬雨淋⋯⋯:loveliness:


這比喻還有一奧秘,就是迷羊係被「扛在肩上」回天家,亦即係唔需要自己行,一切由耶穌擔當,輕鬆自在如本人⋯⋯:loveliness::victory:


[img]https://img.discuss.com.hk/d/attachments/day_220521/20220521_6d7ebcd49f29b718e12cvGqTJzFbcZlz.jpg[/img] [/quote]
根據邏輯,既然耶穌撇下那些「不用悔改的」而尋找你,那你不就是那些「需要悔改的」了嗎?

你自己#1貼過的經文都說你是需要(努力)悔改。
(路加福音 Luke 15:7)
我告訴你們,一個【罪人悔改】,在天上也要這樣為他歡喜,較比為九十九個不用悔改的義人,歡喜更大。
I say unto you, that likewise joy shall be in heaven over one sinner that repenteth, more than over ninety and nine just persons, which need no repentance.

[[i] 本帖最後由 cctvb33 於 2022-5-22 06:24 編輯 [/i]]

cctvb33 2022-5-22 06:48

【一個罪人悔改】,乃是如此:

(馬太福音 Matthew 11:21)
哥拉汛哪,你有禍了,伯賽大阿,你有禍了,因為在你們中間所行的異能,若行在推羅西頓,他們早已【披麻蒙灰】悔改了。

(路加福音 Luke 3:8)
你們要結出果子來,與悔改的心相稱。不要自己心裡說:有亞伯拉罕為我們的祖宗。我告訴你們,神能從這些石頭中,給亞伯拉罕興起子孫來。
(正如不要自己心裡說:有耶穌基督為我們的救主,就不用結出與悔改的心相稱的果子來。)

(使徒行傳 Acts 3:19)
所以,你們當悔改【歸正】,使你們的罪得以塗抹,這樣,那安舒的日子就必從主面前來到;

(哥林多後書 2 Corinthians 12:20)
我怕我再來的時候,見你們不合我所想望的,你們見我也不合你們所想望的,又怕有分爭,嫉妒,惱怒,結黨,毀謗,讒言,狂傲,混亂的事。
(哥林多後書 2 Corinthians 12:21)
且怕我來的時候,我的神叫我在你們面前慚愧,又因許多人從前犯罪,行污穢姦淫邪蕩的事,不肯悔改,我就憂愁。

(啓示錄 Revelation 3:3)
所以要回想你是怎樣領受、怎樣聽見的、又要遵守,並要悔改。若不警醒,我必臨到你那裡,如同賊一樣。我幾時臨到,你也決不能知道。

(啓示錄 Revelation 3:19)
凡我所疼愛的,我就責備管教他,所以你要發熱心,也要悔改。

[[i] 本帖最後由 cctvb33 於 2022-5-22 07:02 編輯 [/i]]

僵屍臉的吳永森 2022-5-22 11:21

[quote]原帖由 [i]cctvb33[/i] 於 2022-5-21 13:35 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548682335&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

第一,你#1引經的「不用悔改的九十九個義人」的「義」不是「自以為義」的義,耶穌口中話佢哋係義佢哋就係義,我亦已在#2的回覆中指出那「不用悔改的九十九個義人」的「義」不是由我哋去定,也不是由自己定自己,而是由神(或者由我哋有在基督內因信稱義的信心,但這也不算是我們自己定自己,因為這是我們對基督十架救恩的大能的信心,這信心存在成就的能力),所以你#1中的引經耶穌本身話佢哋係義人佢哋就係義人,如果而家 ... [/quote]
(路加福音 Luke 5:32)
我來本不(止)是召義人悔改,乃是召罪人悔改。
I came not to call the righteous, but sinners to repentance.

這說法不同了,可見耶穌的好提議,就是這樣無緣無故'咁好嘅嘢(,)搦嚟噉樣糟質'!(?)(這麼好的東西拿來這樣糟蹋!(?))都唔知

粵語正確用字:「盩厔」

底層邏輯 2022-5-23 03:25

[quote]原帖由 [i]cctvb33[/i] 於 2022-5-22 06:48 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548701126&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
【一個罪人悔改】,乃是如此:

(馬太福音 Matthew 11:21)
哥拉汛哪,你有禍了,伯賽大阿,你有禍了,因為在你們中間所行的異能,若行在推羅西頓,他們早已【披麻蒙灰】悔改了。

(路加福音 Luke 3:8)
你們要結出果子來,與悔改的心相稱。不要自己心裡說:有亞伯拉罕為我們的祖宗。我告訴你們,神能從這些石頭中,給亞伯拉罕興起子孫來。
(正如不要自己心裡說:有耶穌基督為我們的救主,就不用 ... [/quote]
我一早講過,宗派一直解錯「悔改」,宗派一直傾向悔改就是行為上的改正,這完全錯誤,正正相反,悔改的真義係覺悟自己的肉體已「全然敗壞」,沒有半點良善,所以從此不依靠自己的行為,轉向單單依靠基督的救贖。


所以一環扣一環,解錯「悔改」,其他必定偏離。


能明白此 post 的非常有福⋯⋯:loveliness:

[[i] 本帖最後由 底層邏輯 於 2022-5-23 03:26 編輯 [/i]]

cctvb33 2022-5-23 07:42

[quote]原帖由 [i]底層邏輯[/i] 於 2022-5-23 03:25 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548732245&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我一早講過,宗派一直解錯「悔改」,宗派一直傾向悔改就是行為上的改正,這完全錯誤,正正相反,悔改的真義係覺悟自己的肉體已「全然敗壞」,沒有半點良善,所以從此不依靠自己的行為,轉向單單依靠基督的救贖。


所以一環扣一環,解錯「悔改」,其他必定偏離。


能明白此 post 的非常有福⋯⋯:loveliness: [/quote]
唔係人哋解錯,係你信仰未去到人哋個地步。當「單單依靠基督的救贖」後,就必然在基督內行出「善」來,這「善」行就是與悔改的心相稱的果子(而事實上「行為上的改正」也是與悔改的心相稱的果子),耶穌明說他就是葡萄樹,若在他內不結好果子的,他就將其「剪除」、「扔在火裡燒」。


如果你「單單依靠基督的救贖」後,沒有結出好果子來,原因只會有兩個,一,係你自己不願結出好果子(行善),咁耶穌就會將你「剪除」、「扔入火裡燒」,只是這「剪除」行動或會延遲而已(路加福音13:6~9)。二,你並不在基督內,因為耶穌話人若不在基督內,就什麼也不能作(指作善事)。


你話人哋「宗派一直傾向悔改就是行為上的改正」,但其實所謂嘅人哋「行為上的改正」只是人哋為「竭力進到完全的地步」的行為,只是在你眼裡一齊都是那些「懊悔死行」。這正正就是因為你四十年信仰都是那「懊悔死行」,所以看別人行為都只是看見自己「眼中的樑木」(自己的懊悔死行),就以為人哋所行出的「行為上的改正」也全都是「懊悔死行」,但其實人哋所行的一早就都是那「竭力進到完全的地步」的行為。


(希伯來書 Hebrews 6:1)
所以我們應當離開基督道理的開端,【竭力進到完全的地步】,不必再立根基,就如那【懊悔死行】,信靠神,
Therefore leaving the principles of the doctrine of Christ, let us go on unto perfection; not laying again the foundation of repentance from dead works, and of faith toward God,

你講嘅:「悔改的真義係覺悟自己的肉體已「全然敗壞」,沒有半點良善,所以從此不依靠自己的行為,轉向單單依靠基督的救贖。」其實只是在論「得救」,「不依靠自己的行為」只是在論「得救」,而「依靠自己在基督內的行為」乃是為「進到完全的地步」,但在你眼裡這些就全都是那「懊悔死行」的「依靠自己行為」,其實人哋嗰啲「行為」係「在基督內的行為」,為要「進到完全的地步」,只是你唔知就話人哋嗰啲係「靠自己的行為」,是「懊悔死行」。

再看(路加福音13:5~9),你就是那栽在葡萄園裡的無花果樹,你自己看完後自己再考量悔不悔改結不結果子吧:

(路加福音 Luke 13:5)
我告訴你們,不是的,你們若不悔改,都要如此滅亡。
(路加福音 Luke 13:6)
於是用比喻說:一個人有一棵無花果樹,栽在葡萄園裡,他來到樹前找果子,卻找不著。
(路加福音 Luke 13:7)
就對管園的說:看哪,我這三年,來到這無花果樹前找果子,竟找不著,把他砍了吧,何必白佔地土呢?
(路加福音 Luke 13:8)
管園的說:主阿,今年且留著,等我周圍掘開土,加上糞。
(路加福音 Luke 13:9)
以後若結果子便罷,不然再把他砍了。

[[i] 本帖最後由 cctvb33 於 2022-5-23 09:42 編輯 [/i]]

底層邏輯 2022-5-23 11:05

[quote]原帖由 [i]cctvb33[/i] 於 2022-5-23 07:42 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548733889&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

唔係人哋解錯,係你信仰未去到人哋個地步。當「單單依靠基督的救贖」後,就必然在基督內行出「善」來,這「善」行就是與悔改的心相稱的果子(而事實上「行為上的改正」也是與悔改的心相稱的果子),耶穌明說他就是葡萄樹,若在他內不結好果子的,他就將其「剪除」、「扔在火裡燒」。


如果你「單單依靠基督的救贖」後,沒有結出好果子來,原因只會有兩個,一,係你自己不願結出好果子(行善),咁耶穌就會將你「剪除」、「扔 ... [/quote]
我的確未去到宗派的地步,他們自己無法守律法,卻叫別人去守律法,能說不能行,生命中沒有平安、喜樂、安息,終日惶恐,又無法肯定自己的救恩⋯⋯:smile_15:

cctvb33 2022-5-23 11:08

[quote]原帖由 [i]底層邏輯[/i] 於 2022-5-23 11:05 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548738302&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我的確未去到宗派的地步,他們自己無法守律法,卻叫別人去守律法,能說不能行,生命中沒有平安、喜樂、安息,終日惶恐,又無法肯定自己的救恩⋯⋯:smile_15: [/quote]
有冇例子?

底層邏輯 2022-5-23 11:22

[quote]原帖由 [i]cctvb33[/i] 於 2022-5-23 11:08 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548738364&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

有冇例子? [/quote]
仲有,和合本在葡萄樹的比喻中,翻譯完全錯誤,原文根本不是「剪去」而是「舉起來」接受更多陽光,意思正好相反。


[attach]13301306[/attach][attach]13301305[/attach]

cctvb33 2022-5-23 11:35

[quote]原帖由 [i]底層邏輯[/i] 於 2022-5-23 11:22 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548738748&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

仲有,和合本在葡萄樹的比喻中,翻譯完全錯誤,原文根本不是「剪去」而是「舉起來」接受更多陽光,意思正好相反。


[img]https://img.discuss.com.hk/d/attachments/day_220523/20220523_dc54c4bdd797f8631342zQsklSDydvVw.jpg[/img][img]https://img.discuss.com.hk/d/attachments/day_220523/20220523_3e6cbfcd2d058a0e58a8vzeCXyTMAPdo.jpg[/img] [/quote]
[size=3]你個希臘文中文辭典「一、舉起」之下嘅「A.字義」、「B.喻意」都無提到用於「枝子」喎。[/size]
[size=3]參考多個會唔會好啲?[/size]


[attach]13301377[/attach]

[attach]13301714[/attach]

[[i] 本帖最後由 cctvb33 於 2022-5-23 12:45 編輯 [/i]]

底層邏輯 2022-5-23 12:54

[quote]原帖由 [i]cctvb33[/i] 於 2022-5-23 11:35 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548739064&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

你個希臘文中文辭典「一、舉起」之下嘅「A.字義」、「B.喻意」都無提到用於「枝子」喎。
參考多個會唔會好啲?


[img]https://img.discuss.com.hk/d/attachments/day_220523/20220523_c9305bd31e59bb35be2eaU1MtLzggVJi.jpg[/img]

[img]https://img.discuss.com.hk/d/attachments/day_220523/20220523_d8252532b59f37c5c44bM8XxfXotr1L1.jpg[/img] [/quote]
關鍵在隨後的 15:11 ,如果照宗派的解讀,明顯前後矛盾。


剪去 還是 舉起,將導致二種生命,何其諷刺
[attach]13301781[/attach]

cctvb33 2022-5-23 13:28

[quote]原帖由 [i]底層邏輯[/i] 於 2022-5-23 12:54 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548741281&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

關鍵在隨後的 15:11 ,如果照宗派的解讀,明顯前後矛盾。


剪去 還是 舉起,將導致二種生命,何其諷刺
[img]https://img.discuss.com.hk/d/attachments/day_220523/20220523_0ff6572be576485fafebZmQzO7yAHgxl.jpg[/img] [/quote]
由第15章的第三節開始所宣講的對象不包括第二節所提及的「被剪去枝子」,所以第11節的講論是與第二節中所提及的「被剪去的枝子」無關,因此15:11的宣講與第二節「凡不結果子的枝子」是會被「剪去」這譯法不構成矛盾,因為不相干。

而且中間的第四節與第六節更與第二節中的「被剪去」有著前後呼應:

(約翰福音 John 15:4)
你們要常在我裡面,我也常在你們裡面。枝子若不常在葡萄樹上,自己就不能結果子;你們若不常在我裡面,也是這樣。
Abide in me, and I in you. As the branch cannot bear fruit of itself, except it abide in the vine; no more can ye, except ye abide in me.

(約翰福音 John 15:6)
人若不常在我裡面,就像枝子丟在外面枯乾,人拾起來,扔在火裡燒了。
If a man abide not in me, he is cast forth as a branch, and is withered; and men gather them, and cast them into the fire, and they are burned.

[[i] 本帖最後由 cctvb33 於 2022-5-23 13:37 編輯 [/i]]

底層邏輯 2022-5-23 13:40

[quote]原帖由 [i]cctvb33[/i] 於 2022-5-23 13:28 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548742289&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

由第15章的第三節開始所宣講的對象不包括第二節所提及的「被剪去枝子」,所以第11節的講論是與第二節中所提及的「被剪去的枝子」無關,因此15:11的宣講與第二節「凡不結果子的枝子」是會被「剪去」這譯法不構成矛盾,因為不相干。

而且中間的第四節與第六節更與第二節中的「被剪去」有著前後呼應:

(約翰福音 John 15:4)
你們要常在我裡面,我也常在你們裡面。枝子若不常在葡萄樹上,自己就不能結果 ... [/quote]
這是你自己的解讀,你可以繼續如此相信。:loveliness:
不過你永遠無法達到你自己所解讀的標準。:smile_15:


難怪耶穌如說:
[attach]13301892[/attach]

cctvb33 2022-5-23 13:43

[quote]原帖由 [i]底層邏輯[/i] 於 2022-5-23 13:40 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548742593&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

這是你自己的解讀,你可以繼續如此相信。:loveliness:
不過你永遠無法達到你自己所解讀的標準。:smile_15:


難怪耶穌如說:
[img]https://img.discuss.com.hk/d/attachments/day_220523/20220523_d96efdf3731ea0c6a08c4R9AhFSDfON5.jpg[/img] [/quote]
咁點解你又唔認為你的解讀只是你跟隨你個人喜好的解讀呢?
你只是不知道你出於自己個人喜好的解讀存在或出於什麼問題同原因罷了。
你的解讀不是已全部被我將問題指出了嗎?
如此放下一些意氣用事的說話就算於你自己是沒有什麼益處的。

[[i] 本帖最後由 cctvb33 於 2022-5-23 13:52 編輯 [/i]]

底層邏輯 2022-5-23 14:00

[quote]原帖由 [i]cctvb33[/i] 於 2022-5-23 13:43 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548742666&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

咁點解你又唔認為你的解讀只是你跟隨你個人喜好的解讀呢?
你只是不知道你出於自己個人喜好的解讀存在或出於什麼問題同原因罷了。
你的解讀不是已全部被我將問題指出了嗎?
如此放下一些意氣用事的說話就算於你自己是沒有什麼益處的。 [/quote]
我沒有問題,反而經文指出你的問題;P
[attach]13301932[/attach]

cctvb33 2022-5-23 14:07

[quote]原帖由 [i]底層邏輯[/i] 於 2022-5-23 14:00 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548743114&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我沒有問題,反而經文指出你的問題;P
[img]https://img.discuss.com.hk/d/attachments/day_220523/20220523_291882f09b4333c45dadh0UAQJUSEKjn.jpg[/img] [/quote]
經文點樣指出我的問題?解嚟聽吓?

你又點樣沒有問題?引經解嚟聽吓?

你能為你呢句引經解出什麼來嗎?你若不能,那你才是被這句經文指出你的問題。

點呀?好簡單㗎咋喎,唔係咁簡單都唔能夠為你自己嘅呢句引經解出「精意」來呀嘛?

[[i] 本帖最後由 cctvb33 於 2022-5-23 15:05 編輯 [/i]]

底層邏輯 2022-5-23 17:28

[quote]原帖由 [i]cctvb33[/i] 於 2022-5-23 14:07 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=548743270&ptid=30585632][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

經文點樣指出我的問題?解嚟聽吓?

你又點樣沒有問題?引經解嚟聽吓?

你能為你呢句引經解出什麼來嗎?你若不能,那你才是被這句經文指出你的問題。

點呀?好簡單㗎咋喎,唔係咁簡單都唔能夠為你自己嘅呢句引經解出「精意」來呀嘛? [/quote]
[size=3]當年宗派引用幾節經文,便攪佐個反同大龍鳳,更宣稱反同是「聖經真理」,其後反中運動岑子杰的出現,宗派又收曬聲,不再反同,如此肉酸的操作令人作嘔⋯⋯[/size];P

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查看完整版本: 《迷羊的比喻》極具奧秘!