查看完整版本 : 南唐元宗李璟為何在中原無主的時候放棄奪取中原的分析

yin848 2022-10-4 20:18

南唐烈祖提倡保境安民的國策養精蓄銳,為的是趁將來北方大亂的時候出兵,後來北方確實出現一次大亂,也是南唐唯一的一次出兵北方的大好時機,那就是契丹滅後晉後撤軍北還,當時北方無主,南唐大臣們建議李璟趕緊出兵中原奪取天下,李璟以兵力都在攻打福建無兵可派為由拒絕了,其實當時在福建前線的南唐軍隊都是在福建本地招募的福建兵和部分來增援的江西兵,連江蘇兵都基本沒動,南唐在淮南地區的10萬淮南軍更是在自己的軍營里安閒著呢,完全能調動出來奪取中原,但是當李璟聽說北方的山西軍閥劉知遠也在準備趁亂拿下中原,劉知遠的山西兵總共只有有5萬,還要留2萬守山西老家,能出兵中原的只有3萬人,結果李璟最後時刻決定放棄,以福建戰事未平為由來搪塞大臣,估計就是覺得他的10萬淮南兵打不過劉知遠的3萬山西兵,所以放棄了天賜南唐的唯一一次有條件統一華夏的時機。


其實要是真的打起來,南唐勝率還是很大的,南唐比山西有錢,可以先賄賂收買那些不服山西兵的其它中原地區的小軍閥(主要是河南兵), 當時劉知遠在統一中原的時候也確實遇到了部分河南軍閥的反抗,但是那些河南兵沒有外援,最後全投降了,試想要是南唐先招募河南兵做馬前卒,自己的10萬淮南軍在後面壓陣,南唐還真有8成的把握。

yin848 2022-10-4 20:19

李璟即位,年號“保大” 意思是保住大國的國勢,從年號就可以看出李璟的性格,不敢冒險,只求保住先人留下來的果實,毫無開拓精神,就說那個滅閩之戰,本來李璟壓根就沒準備打,是大臣們勸他:福建都亂成一鍋粥了,不趁亂拿下太可惜了,結果他還是猶豫,最後是前線的幾位大臣擅自開戰,戰事一開,李璟一看沒辦法了,就同意打了,雖然福州被吳越國搶走了,但南唐還是得到了福建大部分地盤,在福建嚐到了甜頭。沒幾年湖南的楚國也內亂了,這次李璟倒是積極了,馬上派兵滅了楚國,湖南併入南唐,可是被高興多久,湖南的楚國舊將起義,又把南唐軍隊趕出了湖南,李璟沒有思考為什麼湖南得而復失,是不是軍隊出什麼問題了,連湖南兵都打不過,而是後悔的說:以後再也不出兵打仗了!
可見李璟比他老爹還惜兵保家底

大吳大帝孫仲謀 2022-10-8 20:57

[quote]原帖由 [i]yin848[/i] 於 2022-10-4 20:19 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=552617722&ptid=30797618][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
李璟即位,年號“保大” 意思是保住大國的國勢,從年號就可以看出李璟的性格,不敢冒險,只求保住先人留下來的果實,毫無開拓精神,就說那個滅閩之戰,本來李璟壓根就沒準備打,是大臣們勸他:福建都亂成一鍋粥了,不趁亂拿下太可惜了,結果他還是猶豫,最後是前線的幾位大臣擅自開戰,戰事一開,李璟一看沒辦法了,就同意打了,雖然福州被吳越國搶走了,但南唐還是得到了福建大部分地盤,在福建嚐到了甜頭。沒幾年湖南的楚國也內 ... [/quote]
文人一名,做不了大事

哈堡斯堡王朝 2022-10-9 07:40

坦白講 , 孟昶試過 ... 焦左


"侍中原有變 , 可以北定中原" 只係一個理可行性 ,
南方政權期自保 , 政權固化  戰力根本不行 , 防守尚可
進攻??? 說笑好了 ...

yin848 2022-10-9 12:33

[quote]原帖由 [i]大吳大帝孫仲謀[/i] 於 2022-10-8 20:57 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=552728371&ptid=30797618][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

文人一名,做不了大事 [/quote]
楊行密的淮南軍打敗了的朱溫的大軍,阻止其南進:smile_38:

yin848 2022-10-9 12:35

[quote]原帖由 [i]哈堡斯堡王朝[/i] 於 2022-10-9 07:40 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=552738033&ptid=30797618][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
坦白講 , 孟昶試過 ... 焦左


"侍中原有變 , 可以北定中原" 只係一個理可行性 ,
南方政權期自保 , 政權固化  戰力根本不行 , 防守尚可
進攻??? 說笑好了 ... [/quote]
楊行密的淮南軍打敗了的朱溫的大軍,阻止其南進:smile_38:,為甚麼楊行密不跟李克用一起夾擊朱溫?

大吳大帝孫仲謀 2022-10-9 16:05

[quote]原帖由 [i]yin848[/i] 於 2022-10-9 12:33 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=552744307&ptid=30797618][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

楊行密的淮南軍打敗了的朱溫的大軍,阻止其南進:smile_38: [/quote]
楊行密係亂世梟雄,否則點做到大事。

PETERAAAA12345 2022-10-9 18:28

[quote]原帖由 [i]大吳大帝孫仲謀[/i] 於 2022-10-9 16:05 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=552750611&ptid=30797618][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

楊行密係亂世梟雄,否則點做到大事。 [/quote]
楊行密在世時冇將佢手下嘅權力削弱,結果導致喺佢去世後,佢幾個仔都冇法掌握實權而淪為徐温嘅傀儡,楊吳係五代十國咁多政權之中唯一一個大部份時間皇帝被權臣架空權力嘅國[u]家[/u]

[[i] 本帖最後由 PETERAAAA12345 於 2022-10-9 18:37 編輯 [/i]]

PETERAAAA12345 2022-10-9 18:54

[quote]原帖由 [i]yin848[/i] 於 2022-10-4 20:19 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=552617722&ptid=30797618][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
李璟即位,年號“保大” 意思是保住大國的國勢,從年號就可以看出李璟的性格,不敢冒險,只求保住先人留下來的果實,毫無開拓精神,就說那個滅閩之戰,本來李璟壓根就沒準備打,是大臣們勸他:福建都亂成一鍋粥了,不趁亂拿下太可惜了,結果他還是猶豫,最後是前線的幾位大臣擅自開戰,戰事一開,李璟一看沒辦法了,就同意打了,雖然福州被吳越國搶走了,但南唐還是得到了福建大部分地盤,在福建嚐到了甜頭。沒幾年湖南的楚國也內 ... [/quote]
李璟適合做一個守成之君,要佢搞擴張有困難,佢冇咁嘅醜力

哈堡斯堡王朝 2022-10-9 19:46

[quote]原帖由 [i]PETERAAAA12345[/i] 於 2022-10-9 18:54 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=552755607&ptid=30797618][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

李璟適合做一個守成之君,要佢搞擴張有困難,佢冇咁嘅醜力 [/quote]
我既睇法唔係咁 ...

除左五代本身 , 十國軍閥大多數 , 其實己經同身處土地深深結合 ,
將士既身家  財產 , 甚至統治架構都同本地結合 ,
所以你攻佢都會盡力反抗 , 但要佢地出去進攻??? ^.^"

其實一個例子就係 , 宋軍本來好快平定後蜀 , 點知因為主帥搶太深
又引起全川叛亂 , 打得比當初入川仲難 ^.^"

PETERAAAA12345 2022-10-9 20:02

[quote]原帖由 [i]哈堡斯堡王朝[/i] 於 2022-10-9 19:46 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=552756795&ptid=30797618][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

我既睇法唔係咁 ...

除左五代本身 , 十國軍閥大多數 , 其實己經同身處土地深深結合 ,
將士既身家  財產 , 甚至統治架構都同本地結合 ,
所以你攻佢都會盡力反抗 , 但要佢地出去進攻??? ^.^"

其實一個例子就係 , 宋軍本來好快平定後蜀 , 點知因為主帥搶太深
又引起全川叛亂 , 打得比當初入川仲難 ^.^" [/quote]
宋軍紀律好似係滅後蜀一役特別差

哈堡斯堡王朝 2022-10-9 20:13

[quote]原帖由 [i]PETERAAAA12345[/i] 於 2022-10-9 20:02 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=552757179&ptid=30797618][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]

宋軍紀律好似係滅後蜀一役特別差 [/quote]
滅蜀好似係北宋頭三個滅既國家之一 ...

所以唔排除 , 係有左後蜀教訓之後 , 刻意避免再有類似發生
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