jimmy14215 2023-9-23 14:45
朋友幫死者親人辦理遺產承辨,領取咗遺產管理書後,才發覺還有五份MPF及一份保險未向遺產承辦處宣誓修改,因未知法律呈序及一時貪方便,朋友他自行在遺產管理書內加上以上六間公司名稱,並成功申請,取回MPF 合共約數萬元及保險退款約數千元,但還有一筆銀行存款要去遺產承辦處更新,才能處理。現在他知道自己已犯法,心感不安及後悔,他放棄申請銀行存款呢,還是去遺產承辦處自首,接受懲罰好呢?這樣情況下,是否會被刑事檢控,還是寬大處理?
有效橢圓的秋葵 2023-9-23 15:22
[quote]原帖由 [i]jimmy14215[/i] 於 2023-9-23 14:45 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561541462&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
朋友幫死者親人辦理遺產承辨,領取咗遺產管理書後,才發覺還有五份MPF及一份保險未向遺產承辦處宣誓修改,因未知法律呈序及一時貪方便,朋友他自行在遺產管理書內加上以上六間公司名稱,並成功申請,取回MPF 合共約數萬元及保險退款約數千元,但還有一筆銀行存款要去遺產承辦處更新,才能處理。現在他知道自己已犯法,心感不安及後悔,他放棄申請銀行存款呢,還是去遺產承辦處自首,接受懲罰好呢?這樣情況下,是否會被刑事 ... [/quote]
緊係走自首啦, 可以攞返曬啲遺產:smile_47:
話寫漏咪得囉, 傻:lol
jimmy14215 2023-9-23 15:30
[quote]原帖由 [i]有效橢圓的秋葵[/i] 於 2023-9-23 15:22 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561542220&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
緊係走自首啦, 可以攞返曬啲遺產:smile_47:
話寫漏咪得囉, 傻:lol [/quote]
朋友驚被控告行使虛假文書,刑事呢嫁
有效橢圓的秋葵 2023-9-23 15:38
[quote]原帖由 [i]jimmy14215[/i] 於 2023-9-23 15:30 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561542394&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
朋友驚被控告行使虛假文書,刑事呢嫁 [/quote]
寫漏唔會虛假文書架, 除非特登寫漏又知道錯又用:smile_47:
依啲又係虛構故事? POST虛構故事算唔算行使虛假文書?:smile_47:
有效橢圓的秋葵 2023-9-23 15:45
[quote]原帖由 [i]jimmy14215[/i] 於 2023-9-23 14:45 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561541462&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
朋友幫死者親人辦理遺產承辨,領取咗遺產管理書後,才發覺還有五份MPF及一份保險未向遺產承辦處宣誓修改,因未知法律呈序及一時貪方便,朋友他自行在遺產管理書內加上以上六間公司名稱,並成功申請,取回MPF 合共約數萬元及保險退款約數千元,但還有一筆銀行存款要去遺產承辦處更新,才能處理。現在他知道自己已犯法,心感不安及後悔,他放棄申請銀行存款呢,還是去遺產承辦處自首,接受懲罰好呢?這樣情況下,是否會被刑事 ... [/quote]
再睇下,原來睇漏咗, 原來佢係自己加, 咁咪超大鑊, 分分鐘連果啲遺產都會沒收喎:smile_47:
至少坐半年以上啦:lol
有效橢圓的秋葵 2023-9-23 15:50
[quote]原帖由 [i]jimmy14215[/i] 於 2023-9-23 14:45 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561541462&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
朋友幫死者親人辦理遺產承辨,領取咗遺產管理書後,才發覺還有五份MPF及一份保險未向遺產承辦處宣誓修改,因未知法律呈序及一時貪方便,朋友他自行在遺產管理書內加上以上六間公司名稱,並成功申請,取回MPF 合共約數萬元及保險退款約數千元,但還有一筆銀行存款要去遺產承辦處更新,才能處理。現在他知道自己已犯法,心感不安及後悔,他放棄申請銀行存款呢,還是去遺產承辦處自首,接受懲罰好呢?這樣情況下,是否會被刑事 ... [/quote]
[b][size=4][b]你朋友超大鑊, 會遺產都會沒收埋, 至少坐半年:smile_47: 認罪減 3份1:smile_44: [/b][/size][/b]
[b][size=4][b][url=https://www.had.gov.hk/tc/public_services/estates/intermeddling.htm#]https://www.had.gov.hk/tc/public_services/estates/intermeddling.htm#[/url][/b][/size][/b]
[b][size=4][b]有關擅自處理遺產的條文[/b][/size][/b]
[olist][*]根據《遺囑認證及遺產管理條例》 (香港法例第 10 章)第 60J 條,任何人如無合法權限或合理辯解而管理或處理在二零零六年二月十一日或之後去世的人士的任何財產,均屬干犯刑事罪行。任何人觸犯擅自處理遺產的罪行,一經定罪,可被處:
[olist][*][url=https://www.elegislation.gov.hk/hk/cap221!zh-Hant-HK?INDEX_CS=N&xpid=ID_1438402852363_001]第 3 級罰款[/url],以及[*]額外罰款,相等於該部分被擅自處理的遺產的價值或該部分被擅自處理的遺產所得收入。[/olist][/olist]
jimmy14215 2023-9-23 15:58
[quote]原帖由 [i]有效橢圓的秋葵[/i] 於 2023-9-23 15:50 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561542797&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你朋友超大鑊, 會遺產都會沒收埋, 至少坐半年:smile_47: 認罪減 3份1:smile_44:
https://www.had.gov.hk/tc/public_services/estates/intermeddling.htm#
有關擅自處理遺產的條文
[olist][*]根據《遺囑認證及遺產管理條例》 (香港法例第 10 章)第 60J 條,任何人如無合法權限或合理辯解 ... [/quote]
朋友都係一時貪方便,自己加上去啫,估唔到鑄成大錯
有效橢圓的秋葵 2023-9-23 16:00
[quote]原帖由 [i]jimmy14215[/i] 於 2023-9-23 15:58 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561542958&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
朋友都係一時貪方便,自己加上去啫,估唔到鑄成大錯 [/quote]
有幾條罪喎:
1. 偽造文件
2. 行使虛假文件
3. 擅自處理遺產
好L大鑊, :smile_47:
有效橢圓的秋葵 2023-9-23 16:07
[b][size=4][b][url=https://www.had.gov.hk/tc/public_services/estates/intermeddling.htm#]https://www.had.gov.hk/tc/public_services/estates/intermeddling.htm#[/url][/b][/size][/b]
[b][size=4][b]死者的資產負債清單[/b][/size][/b]
[olist][*]一份詳列死者在香港的所有資產及負債的清單,可供對遺產享有合法權益的人士參照。根據法例規定,任何人申請:
[olist][*]以簡易方式管理遺產,[*]遺囑認證或遺產管理書,或[*]在香港以外地方的遺囑認證法院發出的遺產承辦書上蓋章 ,[/olist]
均須作出誓章,並送交遺產承辦處存檔,誓章須夾附死者的資產負債清單作為證物,以支持有關申請。[b][u][color=#FF0000]申請人其後如發現資產負債清單有任何錯漏,須提交修正誓章和額外清單,以作出更正。[/color][/u][/b][/olist]
jimmy14215 2023-9-23 16:11
[quote]原帖由 [i]有效橢圓的秋葵[/i] 於 2023-9-23 16:07 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561543156&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
https://www.had.gov.hk/tc/public_services/estates/intermeddling.htm#
死者的資產負債清單
[olist][*]一份詳列死者在香港的所有資產及負債的清單,可供對遺產享有合法權益的人士參照。根據法例規定,任何人申請:
[olist][*]以簡易方式管理遺產,[*]遺囑認證或遺產管理書,或[*]在香港以外地方的遺囑認證法院發出的遺 ... [/quote]
謝謝你的資訊
有效橢圓的秋葵 2023-9-23 16:16
[quote]原帖由 [i]jimmy14215[/i] 於 2023-9-23 16:11 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561543203&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
謝謝你的資訊 [/quote]
[b][size=4]有可能無觸犯擅自處理遺產罪, 因為準承辦人係某啲時間內或某啲條件下有權處理遺產。 [/size][/b]
[b][size=4][b]遺囑執行人等的法律責任[/b][/size][/b]
[olist][*]死者的遺囑執行人或有權優先管理死者遺產的人士在沒有向遺產承辦處申請遺產承辦書之前,不可管有或管理任何部分的遺產[color=#FF0000]。不過,法例也規定,[/color]遺囑執行人或[color=#FF0000]有權優先[/color]管理死者遺產的人士在「[color=#FF0000]訂明期間」[/color]內,[color=#FF0000]可在尚未向遺產承辦處申請遺產承辦書的情況下,管有或管理有關遺產,但有關人士其後須在訂明期間內遞交申請。有關規定是為了給予遺囑執行人或有權優先管理死者遺產的人士足夠時間,收集有關死者的資產和負債的資料,以及處理涉及遺產的急切事務。[/color][*]遺囑執行人或有權優先管理死者遺產的人士,如有以下行為,即屬違法:
[olist][*]在訂明期間內管有或管理死者的任何財產,而沒有在訂明期間屆滿前向遺產承辦處申請遺產承辦書,並附同誓章以及在誓章夾附死者的資產負債清單作為證物;[*]在訂明期間屆滿後管有或管理死者的任何財產,而沒有先行向遺產承辦處申請遺產承辦書,並附同誓章以及在誓章夾附死者的資產負債清單作為證物;或[*]處理死者的任何財產,而有關的財產沒有列於提交遺產承辦處,用以支持申請遺產承辦書的資產負債清單 ( 或額外清單 ) 。[/olist][*]申請在香港以外地方的遺囑認證法院發出的遺產承辦書上蓋章,「訂明期間」是指由死者去世當日起計的 18 個月;至於其他情況,「訂明期間」是指由死者去世當日起計的 12 個月。[/olist]
jimmy14215 2023-9-23 16:19
法律條文很複雜
有效橢圓的秋葵 2023-9-23 16:33
[quote]原帖由 [i]jimmy14215[/i] 於 2023-9-23 16:19 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561543405&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
法律條文很複雜 [/quote]
條罪嘅條文係咁, 你個CASE無對另一人或其他人不利(因為啲遺產屬於你朋友), [color=#FF0000]應該唔算犯使用虛假文書罪[/color]:lol
使用虛假文書的罪行
任何人知道或相信某虛假文書屬虛假,而使用該文書,意圖誘使另一人接受該文書為真文書,並因接受該文書為真文書而作出或不作某些作為,[color=#FF0000]以致對該另一人或其他人不利[/color],則該名首述的人即屬犯罪,一經循公訴程序定罪,可處監禁14年。
[url=https://www.elegislation.gov.hk/hk/cap200!zh-Hant-HK]https://www.elegislation.gov.hk/hk/cap200!zh-Hant-HK[/url]
jimmy14215 2023-9-23 16:37
[quote]原帖由 [i]有效橢圓的秋葵[/i] 於 2023-9-23 16:33 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561543737&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
條罪嘅條文係咁, 你個CASE無對另一人或其他人不利(因為啲遺產屬於你朋友), 應該唔算犯使用虛假文書罪:lol
使用虛假文書的罪行
任何人知道或相信某虛假文書屬虛假,而使用該文書,意圖誘使另一人接受該文書為真文書,並因接受該文書為真文書而作出或不作某些作為,以致對該另一人或其他人不利,則該名首述的人即屬犯罪,一經循公訴程序定罪,可處監禁14年。
https://www.elegislation.gov.hk/hk/cap200!zh-Hant-HK [/quote]
你咁講法,好似我朋友無罪咁,我也有點混亂
有效橢圓的秋葵 2023-9-23 16:38
[quote]原帖由 [i]jimmy14215[/i] 於 2023-9-23 16:37 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561543832&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你咁講法,好似我朋友無罪咁,我也有點混亂 [/quote]
可能有其他罪:smile_47:
jimmy14215 2023-9-23 16:40
[quote]原帖由 [i]有效橢圓的秋葵[/i] 於 2023-9-23 16:38 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561543849&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
可能有其他罪:smile_47: [/quote]
其實佢無跟足指引做,一時貪方便而矣
有效橢圓的秋葵 2023-9-23 16:41
如果終審咁判, 咁又唔算係虛假文件。 實際係有咁嘅遺產, 點算係虛假呀:lol
[url=https://www.lexology.com/library/detail.aspx?g=e50e12b5-e330-437d-9842-7b1faa40e13a]https://www.lexology.com/library/detail.aspx?g=e50e12b5-e330-437d-9842-7b1faa40e13a[/url]
[b]終審法院的裁決[/b]
本上訴案涉及法例釋義的問題,即如何正確解釋第69(a)(vii) 條所指的「虛假文書」。終審法院不接納下級法院採取廣泛的釋義方式,並裁定在正確解釋第69(a)(vii) 條的情況下,[color=#FF0000]法院必須採納「內在謊言」(automendacity)原則,意指一份文書不會純粹由於說謊(即載有虛假陳述)而構成偽造罪行所指的「虛假」文書,而是必須「編造關於文書本身的謊言」(即該文書本身是虛假的),才構成「虛假」文書。[/color]換言之,[color=#FF0000]有關文書並非純粹載有虛假的資料,而是必須作出不符文書本身事實的宣稱,例如編造關於文書訂立者身份、簽署人簽署權限、訂立時間及地點等的謊言,才算是《刑事罪行條例》所指的「虛假文書」[/color]。
終審法院亦批評,下級法院是基於相關交易不實(即並無支付訂明的交易代價或被指屬「虛假」性質)來裁斷有關文書是否第69(a)(vii) 條所指的「虛假」文書。但按照條文的真正解釋,一份文書不會純粹因為載有關於此類無關事項的謊言或誤導性的陳述而成為虛假文書。
根據上述「內在謊言」原則,終審法院裁定,本案的買賣協議及轉讓契只是就相關買賣交易說謊(特別是關於支付交易代價的事實及方式),但控方未能證明該等文件謊稱文件的製造情況。其中,買賣協議由黎綺琴與沈建榮(根據其獲陳偉文授予的授權書代表陳偉文)簽立,而授權沈建榮簽署協議的授權書由上訴人擬備及核簽,經上訴人律師行的文員見證,獲土地註冊處接受註冊並由上訴人簽署隨附的註冊摘要。至於經上訴人核實及獲土地註冊處註冊的轉讓契,法院亦作出類似的裁斷。因此,控方未能證明有關文書屬第69(a)(vii) 條所指的「虛假」文書,故終審法院推翻上訴人在第73及74條下的定罪。
[[i] 本帖最後由 有效橢圓的秋葵 於 2023-9-23 16:45 編輯 [/i]]
有效橢圓的秋葵 2023-9-23 16:43
[quote]原帖由 [i]jimmy14215[/i] 於 2023-9-23 16:40 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561543897&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
其實佢無跟足指引做,一時貪方便而矣 [/quote]
你咪叫你朋友向承辦處提交修正誓章和額外清單先。當自己當初唔識程序。 :lol
jimmy14215 2023-9-23 16:45
[quote]原帖由 [i]有效橢圓的秋葵[/i] 於 2023-9-23 16:43 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561543979&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你咪叫你朋友向承辦處提交修正誓章和額外清單先。當自己當初唔識程序。 :lol [/quote]
收到,希望當局能寬大處理
111x111=12321 2023-9-23 22:20
老掉牙的謬誤, 以為不實內容=虛假文書. :smile_40:
111x111=12321 2023-9-23 22:23
[quote]原帖由 [i]有效橢圓的秋葵[/i] 於 2023-9-23 15:50 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561542797&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
你朋友超大鑊, 會遺產都會沒收埋, 至少坐半年:smile_47: 認罪減 3份1:smile_44:
https://www.had.gov.hk/tc/public_services/estates/intermeddling.htm#
有關擅自處理遺產的條文
[olist][*]根據《遺囑認證及遺產管理條例》 (香港法例第 10 章)第 60J 條,任何人如無合法權限或合理辯解 ... [/quote]
搞乜?
你下面 (第10章)第60J條抄出來內容, 不支持你上面的「坐半年」. :smile_40:
有效橢圓的秋葵 2023-9-23 22:30
[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2023-9-23 22:23 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561550578&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
搞乜?
你下面 (第10章)第60J條抄出來內容, 不支持你上面的「坐半年」. :smile_40: [/quote]
我以為犯咗行使虛假文書罪, 原來仲欠一項元素先至得:lol
有效橢圓的秋葵 2023-9-23 22:32
[quote]原帖由 [i]111x111=12321[/i] 於 2023-9-23 22:20 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561550510&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
老掉牙的謬誤, 以為不實內容=虛假文書. :smile_40: [/quote]
佢寫返啱佢, 無不實內容, 是真實內容:smile_47:
jimmy14215 2023-9-24 00:16
[quote]原帖由 [i]有效橢圓的秋葵[/i] 於 2023-9-23 22:32 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561550756&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
佢寫返啱佢, 無不實內容, 是真實內容:smile_47: [/quote]
究竟我朋友犯咗乜野罪?
有效橢圓的秋葵 2023-9-24 01:04
[quote]原帖由 [i]jimmy14215[/i] 於 2023-9-24 00:16 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561552731&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
究竟我朋友犯咗乜野罪? [/quote]
應該無事, 因為只係補漏咗嘅資料, 令清單變成正確(原來漏咗即係本身錯咗)
事件又無任何人因些而損失,
你朋友應該盡快去承辦處提交修正誓章和額外清單, 便沒事了。
jimmy14215 2023-9-24 06:06
[quote]原帖由 [i]有效橢圓的秋葵[/i] 於 2023-9-24 01:04 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561553401&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
應該無事, 因為只係補漏咗嘅資料, 令清單變成正確(原來漏咗即係本身錯咗)
事件又無任何人因些而損失,
你朋友應該盡快去承辦處提交修正誓章和額外清單, 便沒事了。 [/quote]
有無C兄有類似經歷或案例分享呀?
有效橢圓的秋葵 2023-9-24 09:23
[quote]原帖由 [i]jimmy14215[/i] 於 2023-9-24 06:06 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561555185&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
有無C兄有類似經歷或案例分享呀? [/quote]
補資料好常見, 一定有人寫錯走去改, 你越等你越會有問題, 例如你會失去上面#11提及「訂明期間」(去世後的18個月)嘅保護罩。
jimmy14215 2023-9-24 09:29
[quote]原帖由 [i]有效橢圓的秋葵[/i] 於 2023-9-24 09:23 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561556903&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
補資料好常見, 一定有人寫錯走去改, 你越等你越會有問題, 例如你會失去上面#11提及「訂明期間」(去世後的18個月)嘅保護罩。 [/quote]
問題是我朋友擅自加上去,始終是做錯咗,係擔心有刑責啫:(
有效橢圓的秋葵 2023-9-24 09:34
[quote]原帖由 [i]jimmy14215[/i] 於 2023-9-24 09:29 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561557032&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
問題是我朋友擅自加上去,始終是做錯咗,係擔心有刑責啫:( [/quote]
無指示話唔可以咁做, 寫返上去唔係更加啱,更加正確咩?, 原本先至唔啱, 改返啱無問題:lol
同埋事件上, 無人因咁有損失, 攞返自己嘅遺產啫:lol
你叫你朋友快啲去承辦處提交修正誓章和額外清單啦
[[i] 本帖最後由 有效橢圓的秋葵 於 2023-9-24 09:40 編輯 [/i]]
jimmy14215 2023-9-24 09:39
[quote]原帖由 [i]有效橢圓的秋葵[/i] 於 2023-9-24 09:34 發表 [url=https://www.discuss.com.hk/redirect.php?goto=findpost&pid=561557133&ptid=31300080][img]https://www.discuss.com.hk/images/common/back.gif[/img][/url]
無指示話唔可以咁做, 寫返上去唔係更加啱,更加正確咩?, 原本先至唔啱, 改返啱無問題:lol
你叫你朋友快啲去承辦處提交修正誓章和額外清單啦 [/quote]
但朋友擅自加上去後,再自行去有關公司申請,及成功取回款項,又點睇呢?