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中國古代軍隊中 , 係咪以農民軍最殘忍

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原帖由 taikongbaby 於 2017-12-27 08:52 AM 發表


其實我覺得都合理 ... 其實窮人既 "羊群心理" 好重架 ,
如果你都係平民出身 , 佢地反而覺得你同佢地一樣 , 如果你可以做領袖
點解我唔可以做???

好似劉邦咁 , 佢好歹都係個亭長 , 呢個其實都算係佢既資本 ;
...
朱元璋娶馬皇後係政治婚姻



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原帖由 西西積叻 於 2017-12-27 11:24 AM 發表



朱元璋娶馬皇後係政治婚姻
咁又唔可以咁講 ... 政治婚姻係講利益交換 ,
但當年只見到外父比好野佢 , 見唔到佢有咩好處比外父
... 所以只可以話外父提攜佢



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原帖由 KG123456 於 2017-12-27 09:15 AM 發表

我認為是富裕的人,可以讀書,
加之生活富裕,心力不是找食物,
而有更多時間去交友,識人,有更高追求

也更能知道,上下各層次的人所需所求,問題在那裡,如何解
當然 , 這是一體兩面的事 , 而且富人通常較有管理學的知識 ,
不過在亂世中 , 這些是不是比較有用 , 就不得而知 ...

我有時覺得真正既窮人要上位 , 直接靠起義一步登天的 ,
反而好快會收 ; 反而係好似五代  元末明初等時期先當個軍人 ,
慢慢升遷還更有機會 , 可能會比君主收為義子 ,
甚至承繼大業 !!!






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原帖由 taikongbaby 於 2017-12-27 10:18 PM 發表


當然 , 這是一體兩面的事 , 而且富人通常較有管理學的知識 ,
不過在亂世中 , 這些是不是比較有用 , 就不得而知 ...

我有時覺得真正既窮人要上位 , 直接靠起義一步登天的 ,
反而好快會收 ; 反而係好似五代  元 ...
其實邊有窮人可以咁輕易上位,中國絕大部份開國之君都係父幹拎,劉邦朱元璋嚴格來說都屬於這類,只不過吾係食老豆而係食外父而矣,
沒有父幹而靠拳頭打出人生的,大概只有南北朝或五代那種瘋狂亂世出道的軍佬



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原帖由 復活高貝利 於 2017-12-28 12:27 AM 發表




其實邊有窮人可以咁輕易上位,中國絕大部份開國之君都係父幹拎,劉邦朱元璋嚴格來說都屬於這類,只不過吾係食老豆而係食外父而矣,
沒有父幹而靠拳頭打出人生的,大概只有南北朝或五代那種瘋狂亂世出道的軍佬
唔。。。其實以我所知,南北朝那些名將,幾乎全部出身都不會太差
就算係民初軍閥,雖然未必係靠父幹,但大多係出外流學過的,
所以都係win在起跑線上。。。



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原帖由 朱仔成.... 於 2017-12-26 02:14 PM 發表

到時呢班人最多都係 玩下恐襲/地下游擊
好似阿富汗恐怖份子咁

不能好似現在中共咁, 征服大陸, 再建國
我又唔係咁同意喎 ... 社會主義係當時 , 恐怕己經一定程度上滲入大地 ,
甚至係知識份子之中 , 之前可以出一個周恩來 , 咁點解之後就唔可能???

而且我覺得更種要既係 , 國民黨統治既脆弱 ...
基本上 , 你唔可以用現代國家既政府強度 , 去想像民國政府時期既統治 ,
無現代政府既強度 , 又點可能真正肅清社會主義份子???



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原帖由 taikongbaby 於 2017-12-28 08:08 AM 發表



唔。。。其實以我所知,南北朝那些名將,幾乎全部出身都不會太差
就算係民初軍閥,雖然未必係靠父幹,但大多係出外流學過的,
所以都係win在起跑線上。。。
北朝是胡漢高門融合,寒族上位幾近不可能,比較例外是楊忠,他的出身很神秘,
至於南朝的劉裕及蕭道成雖云是次等士族,不過渡江後與寒門無異,從下層升上高級軍官都係靠自已,沒有甚麼家族力量可倚靠



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原帖由 復活高貝利 於 2017-12-28 03:55 PM 發表




北朝是胡漢高門融合,寒族上位幾近不可能,比較例外是楊忠,他的出身很神秘,
至於南朝的劉裕及蕭道成雖云是次等士族,不過渡江後與寒門無異,從下層升上高級軍官都係靠自已,沒有甚麼家族力量可倚靠
南朝自宋孝武帝劉駿提拔寒族後,寒族上位吾係咁難。






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原帖由 復活高貝利 於 2017-12-28 12:27 AM 發表




其實邊有窮人可以咁輕易上位,中國絕大部份開國之君都係父幹拎,劉邦朱元璋嚴格來說都屬於這類,只不過吾係食老豆而係食外父而矣,
沒有父幹而靠拳頭打出人生的,大概只有南北朝或五代那種瘋狂亂世出道的軍佬
五代開國皇帝如王建、朱溫、郭威、錢鏐、馬殷、楊行密都是冇背景,全靠自己。



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原帖由 西西積叻 於 2017-12-28 05:44 PM 發表



南朝自宋孝武帝劉駿提拔寒族後,寒族上位吾係咁難。
邊有咁易,侯景之變形同把高門精英大屠殺後,陳霸先這類下層才有出頭之日







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原帖由 西西積叻 於 2017-12-28 05:47 PM 發表



五代開國皇帝如王建、朱溫、郭威、錢鏐、馬殷、楊行密都是冇背景,全靠自己。
五代夠哂瘋狂,一切秩序都崩壞,反而變咗冒險樂園



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原帖由 復活高貝利 於 2017-12-28 03:55 PM 發表




北朝是胡漢高門融合,寒族上位幾近不可能,比較例外是楊忠,他的出身很神秘,
至於南朝的劉裕及蕭道成雖云是次等士族,不過渡江後與寒門無異,從下層升上高級軍官都係靠自已,沒有甚麼家族力量可倚靠
楊忠出身於北魏武川鎮,是寧遠將軍楊禎之子



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原帖由 朱仔成.... 於 2017-12-28 07:11 PM 發表


楊忠出身於北魏武川鎮,是寧遠將軍楊禎之子
楊忠出身不似是官二代,而且史書關於楊忠事蹟極之吊詭,
1. 一方面說楊忠是武川軍官之子,但楊忠妻子却是山東寒族
2. 史書說楊忠遊泰山之後被南朝所俘,然後加入了陳慶之北伐大軍,之後又被俘加入爾朱榮軍隊……實在太離奇







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原帖由 復活高貝利 於 2017-12-28 03:55 PM 發表

北朝是胡漢高門融合,寒族上位幾近不可能,比較例外是楊忠,他的出身很神秘,
至於南朝的劉裕及蕭道成雖云是次等士族,不過渡江後與寒門無異,從下層升上高級軍官都係靠自已,沒有甚麼家族力量可倚靠
南朝我說的不是父幹 , 而係身份門檻 ...
當時不是仍行九品中制嗎???
制度上本身 , 就不容許平民當大官

"寒族" 係較弱的世族 , 但其實都仲未係平民
所以有再多寒族既成功例子 ,
都唔會同平民崛起五代可以相比 ...







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原帖由 taikongbaby 於 2017-12-29 08:15 AM 發表


南朝我說的不是父幹 , 而係身份門檻 ...
當時不是仍行九品中制嗎???
制度上本身 , 就不容許平民當大官

"寒族" 係較弱的世族 , 但其實都仲未係平民
所以有再多寒族既成功例子 ,
都唔會同平民崛起五代可以相 ...
九品中正制在南梁應已有鬆弛,由於南梁缺武將,出身很差的人亦可掌兵,如陳慶之,陳霸先,佢地連次等士族都不如,
至至於陳朝更是南蠻洞主都可以出頭的年代







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