有關中國古代王爵數問

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taikongbaby

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有關中國古代王爵數問

發表於 2018-2-4 08:12

1,記得之前睇過節目 , 話唐代王爵有分親王(國王)同郡王 ,
一般單字如晉王  吳王等為親王 ; 兩字如臨淄王等 ,
就係地位較低既郡王

係編制上 , 五代十國中既吳越王 , 其實算係國王定郡王???
以小弟所知 , 吳  楚兩個是國王 , 南平則是郡王 ...
而南漢係稱帝前既 "南海王" , 應該只係個郡王

2,係封王  封公既問題上 , 係咪有宗室封左做(比如)吳王 ,
就唔會再封一個吳國公???

問題順延下去 ... 咁係咪封左個楚國夫人 ,
就唔可以封楚王  楚國公 ... 咁d國名咪好鬼快用晒羅???

3,由遠古開始 , 到漢代既 "非王族不封王" , 一直再到明代
其實都係係 "王" 前面冠以地方名 , 點解到左清朝 ,
就改用恭親王  醇親王  慶親王呢種名???

4,一般封王王爵係由其子嗣承繼 , 係咪因為咁樣 ,
好似明朝  唐朝等 , 開頭既封王好似晉王  吳王  魏王等 ,
都比較大路既王號 ;
去到中後期 , 大路既王號己經用晒 , 所以北宋末用到康王 ,
明末就用到福王  桂王 , 等等呢D較偏既王爵???

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taikongbaby VIP 帖子 4166 積分 3949 註冊 2017-9-19 發短消息加為好友	#2 樓主發表於 2018-2-4 13:41 只看該作者大中小繁簡 ... 有無人可以答下小弟??? 小弟仲係構思緊 , 果篇架空歷史宮庭小說 , 希望大家多多幫忙~~
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taikongbaby VIP 帖子 4166 積分 3949 註冊 2017-9-19 發短消息加為好友	#3 樓主發表於 2018-2-4 19:34 只看該作者大中小繁簡突然唸唸下 , 其實封親王定封郡王有無客觀標準??? 既王子一定封親王??? 咁咩人封郡王???
UID 6177626 帖子 4166 精華 0 積分 3949 金幣 0 閱讀權限 60 在線時間 1813 小時註冊 2017-9-19 最後登錄 2020-9-4 查看詳細資料	回覆引用被引用(1) TOP

cwwan VIP 帖子 4112 積分 4129 註冊 2007-9-26 發短消息加為好友	#4 發表於 2018-2-4 19:57 只看該作者大中小繁簡清朝以前, 例如: 唐朝, 王子封王,王室宗親封郡王. 不過功臣權臣都有封王例子.
UID 2707374 帖子 4112 精華 0 積分 4129 金幣 589 閱讀權限 60 在線時間 4841 小時註冊 2007-9-26 最後登錄 2022-4-16 查看詳細資料	回覆引用 TOP

KG123456 VIP 帖子 8178 積分 8055 註冊 2006-6-29 發短消息加為好友	#5 發表於 2018-2-4 20:21 只看該作者大中小繁簡 [按此打開] [隱藏] 皇帝的謫長子為皇太子，其他兒子各封為王王位再由其謫長子襲位，其他王子再封次一極，為郡王中國的爵位分，公，候，伯，子，男封王者，位列公爵，以次例推
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cwwan

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發表於 2018-2-4 20:24

1,兩字王不等如郡王, 郡王名稱有郡王字眼.
   若有皇帝在, 如: 唐太宗, 其它王是封國的王.
大宗的國王>小宗的國王/郡王
   南漢係稱帝前既 "南海王" , 只係個地方王.

2, 應該是
3,有漢高祖講過"非劉姓不封王",大體有執行.
   清朝是有些不同, 親王只有清朝有,王不是一定封,要有功的王子才封.

4. 應該是

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西西積叻

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發表於 2018-2-5 00:12

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原帖由 taikongbaby 於 2018-2-4 08:12 AM 發表
1,記得之前睇過節目 , 話唐代王爵有分親王(國王)同郡王 ,
一般單字如晉王吳王等為親王 ; 兩字如臨淄王等 ,
就係地位較低既郡王

係編制上 , 五代十國中既吳越王 , 其實算係國王定郡王???
以小弟所知 , 吳楚 ...

吳越國係國王唔係郡王，但吳越國係冇名有實的獨立王'國。

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十九八

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發表於 2018-2-5 07:55

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原帖由 cwwan 於 2018-2-4 08:24 PM 發表

1,兩字王不等如郡王, 郡王名稱有郡王字眼.
若有皇帝在, 如: 唐太宗, 其它王是封國的王.
大宗的國王>小宗的國王/郡王
南漢係稱帝前既 "南海王" , 只係個地方王.
...

應該用返中國春秋戰國時代的歷史解釋
齊，楚，燕，趙，魯，徐都係地方名
同時係春秋戰國國家
漢朝開始封而不建
直到明朝一宜沿用
而清朝親王必須留在京城
所以用雅號代替

而國王大過群王
一字王大過二字王
公侯伯子男係王以下的等級
漢至明的規則係藩王世襲
只傳嫡子
無後歸還

清朝係一代降一級
要軍功升返上去
鐵帽子王除外

[ 本帖最後由十九八於 2018-2-5 08:57 AM 編輯 ]

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十九八 Golden Member 帖子 27877 積分 28238 註冊 2007-8-26 發短消息加為好友	#9 發表於 2018-2-5 09:48 只看該作者大中小繁簡另外好多時只係攞份薪水明代同漢代係封建加郡縣制其他朝代有三歲就封王至死未到封地的情況
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十九八 Golden Member 帖子 27877 積分 28238 註冊 2007-8-26 發短消息加為好友	#10 發表於 2018-2-5 09:50 只看該作者大中小繁簡 [按此打開] [隱藏] 引用: 原帖由 taikongbaby 於 2018-2-4 07:34 PM 發表突然唸唸下 , 其實封親王定封郡王有無客觀標準??? 既王子一定封親王??? 咁咩人封郡王??? 有功或鍾意先封王除左朱元璋大封宗室外往往立功才封王
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樓主發表於 2018-2-5 15:28

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原帖由 cwwan 於 2018-2-4 08:24 PM 發表
1,兩字王不等如郡王, 郡王名稱有郡王字眼.
若有皇帝在, 如: 唐太宗, 其它王是封國的王.
大宗的國王>小宗的國王/郡王
南漢係稱帝前既 "南海王" , 只係個地方王.
...

唔 ... 以小弟所知 , 李隆基係武則天時期 ,
就試過先封親王 , 後降封郡王(好似係臨淄王) ,
當時其父李旦被封相王 ... 但其父則曾為盧陵王

可見其實皇孫也封親王 , 王子都可能封郡王

而且無論臨淄王盧陵王 , 都唔會特別稱講明郡王

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發表於 2018-2-5 16:42

引用:

原帖由 taikongbaby 於 2018-2-5 03:28 PM 發表

唔 ... 以小弟所知 , 李隆基係武則天時期 ,
就試過先封親王 , 後降封郡王(好似係臨淄王) ,
當時其父李旦被封相王 ... 但其父則曾為盧陵王

可見其實皇孫也封親王 , 王子都可能封郡王

而且無論臨淄王盧陵 ...

一字王係州名為號，例如宋徽宗做過端王，就係端州，今日肇慶市，咁名義上表示咗佢係端州最高長官。明唔明？

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西西積叻 VIP 帖子 7134 積分 6812 註冊 2017-7-12 發短消息加為好友	#13 發表於 2018-2-5 16:49 只看該作者大中小繁簡其實古代王爺並非一般人想像中甘幸福，須衣食無憂但長期擔驚受怕，唐宋明三代甚至冇人身自由，形同高級囚奴，所以好多王爺都作了不少惡行，其目的係刻意整衰自己個名以免皇帝猜忌。清代王爺好D，不過都不能隨便出京！
UID 6141461 帖子 7134 精華 0 積分 6812 金幣 82 閱讀權限 60 在線時間 2201 小時註冊 2017-7-12 最後登錄 2023-2-25 查看詳細資料	回覆引用被引用(1) TOP

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發表於 2018-2-5 17:33

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原帖由 西西積叻 於 2018-2-5 04:49 PM 發表
其實古代王爺並非一般人想像中甘幸福，須衣食無憂但長期擔驚受怕，唐宋明三代甚至冇人身自由，形同高級囚奴，所以好多王爺都作了不少惡行，其目的係刻意整衰自己個名以免皇帝猜忌。清代王爺好D，不過都不能隨便出京！ ...

清代先係最衰
明朝，漢朝藩王係有錢佬黎
睇墓葬就知
畢生窮奢極侈，錦衣玉食
只要唔同士人，官，同豪強有關係就得
日日詩詞歌，琴琪書畫
美女如雲，
我地唔係成日玩的
有幾何出自己地方玩呀

反而清朝屈係京師
周圍都係王親國戚
大官
皇帝鐘意你就好地地
唔鍾意你就宗人府等死

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十九八 Golden Member 帖子 27877 積分 28238 註冊 2007-8-26 發短消息加為好友	#15 發表於 2018-2-5 17:41 只看該作者大中小繁簡 [按此打開] [隱藏] 傳說南明褔王就係超肥養到自己肥肥白白
UID 2644378 帖子 27877 精華 0 積分 28238 金幣 3142 閱讀權限 80 來自香港在線時間 15630 小時註冊 2007-8-26 最後登錄 2023-3-24 查看詳細資料	回覆引用被引用(1) TOP