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原帖由 白馬義從 於 2021-1-5 12:08 PM 發表 靈帝死後一連串政變，都係以汝南袁氏嘅袁紹一手策劃，董卓直到最後先出現奪取勝利成果，仲要自己做大佬，你叫一眾一直出力嘅士族點會服氣；董卓自己亦無出眾軍功令人信服，能夠支配洛陽只靠詐謀同重兵，喺朝中並無根基，根本就無可能主政天下 尒朱榮搞河陰之變目的在於清除朝中胡太后餘黨同反對自己嘅勢力，朝中親尒朱榮同孝莊帝嘅大臣並不受牽連，河陰之變性質只係用激烈手段消滅政敵而已 侯景本來就係暴虐 ...
原帖由 軍閥政治 於 2021-1-5 05:13 PM 發表 1,呢個當然拉 ... 政權一直係某程度掌握係世族手上 , 唔係有咁大特發事件 , 又邊來有機會比董卓呢個 "西涼一豬狗" 上位??? 如果因為係特發事件上位就不被接受 , 唔係正正己經代表左 , 下層唔可以一代之內上位咩??? 2,你可以咁講 ... 但係我接觸到既資訊 , 其實係話河陰之變前 , 爾朱榮係有好似董卓拉攏世族咁 , 拉攏過洛陽貴族 ... 所以既係屠殺政敵 亦 ...
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原帖由 白馬義從 於 2021-1-5 07:12 PM 發表 黨錮之禍解除不過五六年，而士族一直同宦官外戚爭鬥………… 董卓問題係既非士族出身，又無大功支撐令佢有威望可以坐得穩高位 而且佢入京之後謀廢少帝劉辯而立陳留王劉協，直接落何進舊屬同汝南袁氏面，兼以廢立之功令自己獨專朝堂 咁何進舊屬同袁氏門生點會唔起兵反佢 後來嘅三國領導人無一是士族出身，咪一樣得到士族支持統治 尒朱榮擁立嘅孝莊帝元子攸，本來就係用來拉攏大族支持，事實上尒朱榮入京前後 ...
原帖由 軍閥政治 於 2021-1-6 08:01 AM 發表 "後來嘅三國領導人無一是士族出身" ========================================= 呢個我唔係咁同意 ... 所謂士族就係指佢既出身 , 對佢既人生發展極其重要 : 咁睇我返劉備 , 佢雖然織草鞋出身 , 但佢一直係以 "皇叔" 身份作招徠 , 加上係名儒盧植學生 , 其實符合世族社會既要求 曹操亦唔會唔係世族 ... 官三代都唔算世族 , ...
原帖由 白馬義從 於 2021-1-6 09:57 AM 發表 士族唔係指幾代為官，士族一般都係指家族中有經學傳授後世，兩漢時代教育尚未十分發達，所以一般人想要學習詩書經義都要拜經學大家為師唔係士族唔代表係庶民，閹宦子弟同寒門子弟都有唔少在朝任官 劉備雖然係盧植學生，不過一直都係做打手，佢逐漸喺士族圈成名都係任平原相時同穎川陳氏嘅陳紀(陳群之父)，以及救援北海孔融時同經學大師鄭玄交好，最重要係佢名聲好，比起董卓軍閥作風好好多 曹操作為閹宦子弟，名聲 ...
原帖由 復活高貝利 於 2021-1-5 08:03 PM 發表 仲有劉裕都係被世族歧視嘅軍事強人
原帖由 復活高貝利 於 2021-1-5 09:02 PM 發表 爾朱榮很有謀略，佢誅殺洛陽清流士族應該計過數，洛陽士族乃六鎮叛軍最為痛恨的階層，所以血洗洛陽可以爭取叛軍民心， 此所以河陰之變後，爾朱榮只以區區7，000騎兵力便令葛榮手下的30 萬亂軍投降
原帖由 軍閥政治 於 2021-1-6 03:03 PM 發表 咁我同你講既 , 就係唔同既野勒 ... 我講既係世族 , 唔一定要對經學有太大研究 , 睇下南朝就知 好多世族都係係武途發展(其實三國都唔少) ... 孫堅 董卓其實算小型世族(應該算寒門 , 寒門唔係平民來架) 只不過董卓仲要係西涼邊境 , 又一身胡氣而更被歧視 ; 孫堅都唔係起第一代 , 不過因為唔係大世族 , 所以無被紀錄 曹操(名義)祖父係曹騰 , 剩係呢個 ...
原帖由 軍閥政治 於 2021-1-7 08:05 AM 發表 咁我又有D好奇 ... 我地一直都話 , 高歡係最後承繼左爾朱榮最大政治遺產既人 ; 而後來由宇文泰舉起左反高歡大旗 , 導致北魏分裂 ... 因為宇文泰為首既西魏 , 係明顯比較鮮卑化既一方 , 所以我就理所當然咁認為 , 較漢化既高歡一方 , 就係世族一方 呢樣其實岩唔岩??? 如果係咁 , 成個歷史進程可唔可以睇成 : 孝文漢化 > 鮮卑六鎮之亂 > 爾朱榮代表 ...
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