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蒙古帝國 戰鬥力強, 又有眾多名將 (成吉思汗 的四傑, 四狗 等等)
但是點解元朝繼承了蒙古帝國大部份領土之後, 戰鬥力反而差左??

睇番元朝既歷史, 即係由忽必烈 在大都稱帝開始計
最威風都是 消滅南宋..........但當時南宋 經歷兩次蒙古帝國打擊, 已經很脆弱,  元朝能夠消滅南宋好正常, 只係執死雞
之後元朝攻打 越南, 日本, 印尼,緬甸.......都是失敗收場
最威風都是 消滅自己兄弟窩闊台汗國

而且睇番元朝 好似無乜名將
最出名都是消滅南宋的 伯顏



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引用:
原帖由 無盡珍惜牛牛 於 2021-6-15 10:52 PM 發表
蒙越戰爭,本來有第四次攻越,因為忽必烈駕崩,所以取消

至於打小日本,因為日本有神風(颱風),屎窟撞棍,符碌戰勝蒙古軍
神風 只係其中一個因素

主要是 日本築起山城, 令元軍 不能登陸進攻, 又帶唔夠糧食



引用:
原帖由 復活高貝利 於 2021-6-16 12:48 AM 發表

因為忽必烈炒哂班最做得嘢華北漢人世侯,之後重用嘅南宋將領好廢,
而嗰班色目將領亦有名過其實之感,所以元朝雖大,但不算強
咁點解 元朝既蒙古人 都出唔到名將??



引用:
原帖由 復活高貝利 於 2021-6-16 09:12 PM 發表

因為在元朝成為中下層蒙古軍戶仲衰過做奴隸,
蒙古傳統當兵無糧餉,軍馬兵器自備,靠搶掠中亞及華北戰利品作薪酬,
但元朝的華北及中亞已是蒙古人領土不能搶掠,
蒙古中下層軍戶若無門路歛財的話,生活會非常貧困,賣兒賣女給漢人或回回地主經常發生,
這種環境之下仲邊會有蒙古名將出現?
想問一問

元朝各地既「元軍」, 是否主要由漢人組成?
因為當時蒙古人數咁小, 無可能有足夠既軍隊 駐守中原咁多城市



[隱藏]
引用:
原帖由 復活高貝利 於 2021-6-16 09:12 PM 發表

因為在元朝成為中下層蒙古軍戶仲衰過做奴隸,
蒙古傳統當兵無糧餉,軍馬兵器自備,靠搶掠中亞及華北戰利品作薪酬,
但元朝的華北及中亞已是蒙古人領土不能搶掠,
蒙古中下層軍戶若無門路歛財的話,生活會非常貧困,賣兒賣女給漢人或回回地主經常發生,
這種環境之下仲邊會有蒙古名將出現?
元朝 還保留這種制度嗎??

照道理, 應該像其他朝代咁
元軍 變左公務員, 有固定人工, 人工言福利好 先係.......



引用:
原帖由 復活高貝利 於 2021-6-16 10:09 PM 發表

元末的一大特點係漢人中上層效忠大元而不信任朱元璋,
而中土好多蒙古軍寧願投降朱元璋都不願保衛大元
想問一問 , 效忠明朝的 蒙古騎兵(三千營) 是否在土木堡之戰就死哂
從此再無 蒙古騎兵效忠明朝??



引用:
原帖由 復活高貝利 於 2021-6-16 10:13 PM 發表

蒙古人係奴隸制,下層蒙古只係奴隸,吾會有人理佢地死活,
但係中上層的蒙古人,色目人及漢人都過得好幸福
當時唔係話分四等人制??

蒙古人 殺死漢人, 只需要賠一隻牛
漢人 殺死蒙古人, 要處死



有一個題外話


元朝滅亡時, 有蒙古騎兵 投靠明朝
因為人工高


但點解遼國滅亡時, 沒有契丹騎兵投靠宋朝??
宋朝軍隊 人工也很高



引用:
原帖由 門閥政治 於 2021-6-17 11:01 AM 發表

其實唔係 ... 即使係元末都有脫脫  察罕帖木兒  孛羅帖木兒  擴廓帖木兒
韓宋就係比前兩大帖木兒打死 , 但之後三帖木兒等親元軍閥內戰 ,
先比到空間南方群雄強大

尤其察罕帖木兒  孛羅帖木兒死後 , 元順帝又怕擴廓帖木兒統一北方既話 ,
會變曹操型權臣 , 所以一直拼命扯佢後腿 ... 北方後法統一下 ,
南方反而基本由老朱統一左

以整體力量去打擊親元既分散力量 , ...
你講果班 元末將領, 都是鎮壓國內農民起義軍, 其實算唔上係名將
真正既名將, 應該係對外進攻, 擴充領土

即係好似 清末時期既 曾國藩 李鴻章, 佢地都有份消滅太平軍
唔通又係名將咩??



[隱藏]
引用:
原帖由 門閥政治 於 2021-6-17 06:48 PM 發表

咁 ... 張遼  徐晃  張郃  關羽  周瑜呢???
其實我一直覺得呢堆將領 都係被人吹大左
畢竟佢地既敵人都係 自己國家既軍閥, 即係自己人打自己人 (不過 張遼 都叫有打過烏丸)
但最起碼 軍閥與軍閥 之間大家都係實力都係一樣

但是每個朝代末期, 都有一班 將領是鎮壓農民起義軍 (孫傳庭, 皇甫嵩 等人)
但就有人吹到佢地是名將......我覺得是言過其實

因為農民起義軍, 通常都係由一班餓民組成......呢班餓民 多數都係無軍事訓練, 武器, 裝備都不足, 只是烏合之眾
即使打嬴左, 都唔光彩啦



引用:
原帖由 復活高貝利 於 2021-6-17 12:20 PM 發表

元朝仍未統一南方時, 兵制管理反而比南宋好得多,
因為忽必烈的觀念是有土地的地主/ 牧場主就要出人當兵,
呢班人都係比較有錢, 自小有訓練, 有能力自備馬匹武器,
佢地當兵的誘因係可以去南方搶掠/ 軍功, 所以相當博命,
是否很像貞觀年間的府兵制?
政府只要出好少錢就可以揾到穩定而有質素兵源,
但係統一南方及忽必烈死後, 成個軍隊管理走哂樣,
有錢的有辨法不上戰場,
上戰 ...
其實我唔明白, 點解元末時期
當時的漢人 會幫元朝鎮壓 漢人起義軍??

既然大家都是漢人, 應該一齊反抗元朝
幫元朝鎮壓自己同族人, 有咩好處??



引用:
原帖由 門閥政治 於 2021-6-17 07:04 PM 發表

咁 ... 打仗叻就叫名將架拉 , 甚至更準確來講 , 名將個 "名" 就係指名氣

而且按你咁講 , 吳起  白起  王剪  李牧  項羽  韓信都無一個係名將
帶領 有訓練 有武器既正規軍 打敗 一班無訓練 無武器既農民, 都叫名將??

照你咁講
如果我指揮1000名 有自動步槍/機關槍 既軍人, 打敗 5000名無槍, 手上只有木棍既平民
我都係名將



引用:
原帖由 復活高貝利 於 2021-6-17 07:37 PM 發表

白蓮教彌勒教的教義都係窮人翻身仇富打地主嗰類,
相反蒙古人傳統尊重富人當窮人係狗,
俾你做漢人地主, 你幫邊個?
地主 雖然係有錢人, 但佢地屬下既漢人士兵 都一樣係平民

點解呢班平民漢人 會幫元朝??



引用:
原帖由 門閥政治 於 2021-6-17 07:48 PM 發表

我都果句 , 吳起  白起  王剪  李牧  項羽  韓信 ... 算唔算名將???
咁佢地既敵人是否 農民起義軍??

我講緊, 帶領正規軍 打敗農民起義軍, 唔算係名將
你就舉D 唔合當既例子出來



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引用:
原帖由 復活高貝利 於 2021-6-18 11:27 AM 發表

一個好現實問題,你諗下韓山童劉福通陳友諒張士誠方國珍嗰班係咩人?
若非邪教神棍,就係土匪海盜,黑社會亡命之徒嗰類,全部都係殺人搶掠慣犯,
可以說,元亡要推翻蒙古人的起義軍領導,沒有一個是身家清白的良民,更沒有沒李世民那類的精英分子,


而三個帖木兒都係家庭背景良好,教育背景良好嘅有錢人,以保衛家園及安定為口號作戰,


俾你做華北漢人,你會信邊個?
但當時都有南方漢人 支持元朝

例如 何真, 陳友定
仲有類似 陳也先 呢D漢人, 自己招攬士兵幫元軍守城

好奇怪........



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