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原帖由 復活高貝利02 於 2021-10-25 10:26 發表

明政府要做的跟蔣介石一樣, 就是要保住北京乃至華北, 最起碼要先守住遼西, 但要守遼西先要保住瀋陽及朝鮮
結果你還是沒去考慮資源的問題只是在空談嘛
現實上你能用的資源根本不足夠實行你的計劃,那你要怎樣做呢



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原帖由 復活高貝利02 於 2021-10-25 16:12 發表

你去打開地圖,遼西失守的話燕山防線馬上崩潰,這是為甚麼白崇禧在錦州之戰後說大勢已去,
你不戰的話難道直接走路台灣嗎?

何況後金未得瀋陽之前不懂火器,都吾係十分強,若非光海君洩漏情報,明軍就算打不贏亦可以兩敗俱傷,這對大明絕對有利
事實上你也只是把當時明的策略失誤的問題推到"有(外國)人通敵"上而已;本身如果當時明是如你之前所說般是"兵力不足"的話,那麼就必須把有限的兵力集中運用甚至採取戰略守勢
而17世紀初的火器優勢其實亦沒有你想像中來得大,同時火器的優勢主要的體現是在攻城戰這種相對靜態的戰鬥中;也就是說你沒有機動優勢但有火器優勢的話更需要採取一個較靜態的戰略來發揮



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原帖由 三客優 於 2021-10-2 03:20 PM 發表
https://www.youtube.com/watch?v=ONtbymoTDH8
與其說清兵太強,不如說明軍太弱。。。事後證明,係滿清、南明各半壁江山之際,
清兵所得後勤支持都比明軍好!



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原帖由 派閥政治 於 2021-10-27 09:15 AM 發表

與其說清兵太強,不如說明軍太弱。。。事後證明,係滿清、南明各半壁江山之際,
清兵所得後勤支持都比明軍好!
入關之後都係靠前明降軍去打
倒不如話明朝己經失盡民心 對比南宋厓山集體跳海自盡 南明真係笑話 



引用:
原帖由 進擊邊緣人 於 2021-10-29 09:11 PM 發表

入關之後都係靠前明降軍去打
倒不如話明朝己經失盡民心 對比南宋厓山集體跳海自盡 南明真係笑話 
君不見小弟所講是 "後勤" 嗎???
呢個就係降清明軍能打 , 但 "反正" 之後又打到一篤屎咁既原因 ...



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原帖由 erkc 於 2021-10-25 05:27 PM 發表

事實上你也只是把當時明的策略失誤的問題推到"有(外國)人通敵"上而已;本身如果當時明是如你之前所說般是"兵力不足"的話,那麼就必須把有限的兵力集中運用甚至採取戰略守勢
而17世紀初的火器優勢其實亦沒有你想像中來得大,同時火器的優勢主要的體現是在攻城戰這種相對靜態的戰鬥中;也就是說你沒有機動優勢但有火器優勢的話更需要採取一個較靜態的戰略來發揮
你試下打AOC人地開全地圖+睇到你全部兵但你就地圖全黑要自己探索仲要自己搵敵軍睇下差幾遠

明朝硬傷係無再建立高成本低效益既野戰軍團
土木堡之後明朝停止對關外擴張(事實又真係成本高收穫低)
對邊境政策大慨就係搵個睇場(總兵)帶住一班精英古惑仔(家丁)再拉一派打一派
防止佢地統一坐大

問題係努爾哈赤既作反係挑戰緊呢個政策
而且又掃鳩明朝遼東地盤
所以只能夠開戰(現實又係努爾哈赤開拖先)

到呢一刻明朝硬傷---無統一既野戰軍團問題就出黎
所以要用好多時間去搵錢吹雞(想用優勢兵收努爾哈赤皮)
又除非係呢個時間點你就可以預見薩爾許之戰大敗
否則點解要再重整防線?



[隱藏]
薩爾滸之戰

明國 四大總兵:
主力軍 杜松- 性急冒進

北路軍 馬林- 棄軍逃生
南路軍 李如柏- 膽小如鼠
東路軍 劉鋌- 有勇無謀

本身四路明軍總兵力 相比 八旗軍總兵力已沒明顯優勢可言,仲要分兵四路各自進軍,當中各路軍既無聯繫亦無策應。經略楊鎬坐鎮後方卻指揮無力,四路軍可謂一盤散沙,焉能不敗?


最要命的,請各位留意主力杜松、北路馬林及東路劉鋌等除了是孤軍上路外,仲不約而同犯同一錯誤,好喜歡分兵佈陣或互為犄角,此舉導致自身兵力更見單薄,被八旗軍主力集氣後定點狂攻。或前後夾撃,或上下圍攻,明軍就逐個被撃破。繼而全軍覆沒。


[ 本帖最後由 tim0511 於 2021-10-30 10:38 PM 編輯 ]



引用:
原帖由 你今日抽左水未 於 2021-10-30 21:54 發表

你試下打AOC人地開全地圖+睇到你全部兵但你就地圖全黑要自己探索仲要自己搵敵軍睇下差幾遠

明朝硬傷係無再建立高成本低效益既野戰軍團
土木堡之後明朝停止對關外擴張(事實又真係成本高收穫低)
對邊境政策大慨就係搵個睇場(總兵)帶住一班精英古惑仔(家丁)再拉一派打一派
防止佢地統一坐大

問題係努爾哈赤既作反係挑戰緊呢個政策
而且又掃鳩明朝遼東地盤
所以只能夠開戰(現實又係努爾哈 ...
基本上提出李琿通敵的那傢伙根本沒有提供足夠理據,而且後金要做到他們在薩爾滸做的事也不須要對方提供情報亦能單靠自己的偵察能力就能做到
所以"光海君洩漏情報"的問題一開始就不存在且無關重要

在薩爾滸之戰出兵前當時兵部就已經上奏軍糧和軍餉都不足以支持這次作戰,也就是說後勤無法支持;所以薩爾滸之戰會戰敗在軍事上於策劃階段就已經能預期的,你硬要實行薩爾滸之戰沒差只是看你會敗成怎樣而已

[ 本帖最後由 erkc 於 2021-11-1 03:04 AM 編輯 ]



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