#8 與你剖析 , 慕容家族第一次創業(前燕)速興 速亡的原因 !!!

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瑯琊王氏

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#8 與你剖析 , 慕容家族第一次創業(前燕)速興速亡的原因 !!!

發表於 2022-5-22 08:11

岩岩睇到個講法，話苻堅可以統一北方，其實要多謝苻生！苻生，一直被視為嗜殺既昏暴之君。。。但小弟最近睇到，苻生之所以嗜殺，係要剷除勛舊集團等各派勢力，只不過佢越殺越狠，殺埋太后果邊既舅父、自身幹將都開始懷疑，先比人摷殺！所以苻生留比苻堅既，其實係一個權力統一既前秦。。。
。
但因為苻堅自己，點都算造反上位，所以登基之初就爆發左＂五公之亂＂，平埋亂之後，前秦反而係晉燕秦三國之中，最中央集權既一個！東晉己經比世族把持，前燕既宗室、漢人世族勢力都好強，呢個先係前秦大爆發既真正原因。
。
王猛當年就係想，前秦係呢個基礎下，用強大既中央權力，強力咁同化各族，等各族基本可以融合為一後，天下一統就不遠矣！問題係，呢個計劃其實短都要幾十上百年，苻堅有生之年都唔會睇到結果。苻堅急功近利，改取各族和諧政策，以為咁就可以短期之內，用各族聯軍南下滅晉。當然，結果就係。。。

[ 本帖最後由瑯琊王氏於 2022-5-24 07:46 編輯 ]

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瑯琊王氏尊貴會員帖子 3106 積分 2968 註冊 2022-4-1 發短消息加為好友	#2 樓主發表於 2022-5-22 13:23 只看該作者大中小繁簡其實後來可以成功統一北方既北魏 , 就係用左王猛重用本民族既政策 , 慢慢來同化各民族 ... 所以去到後來 , 都唔見係六鎮之亂後 , 匈奴羌氐等民族 , 出來獨立 ... [ 本帖最後由瑯琊王氏於 2022-5-22 13:26 編輯 ]
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樓主發表於 2022-5-22 18:43

坦白講句 , 小弟覺得十六國史其實可以分兩段 ...
前秦統一北方前 , 以及前秦崩潰後 ,
前者既前趙  後趙  成漢  前燕  前秦  前涼六國 , 每一個都頗有研究價值 !!!

但後面既後涼  南涼  北涼  西秦  後秦  西燕  後燕  南燕  北燕  胡夏十國 ,
不是非常地區性既政權 , 就係興盛期非常短 ...
你說對大局有一定影響意義還好 , 但我個人認為 ,
己經用不著到研究社會  經濟層面

[ 本帖最後由瑯琊王氏於 2022-5-23 13:28 編輯 ]

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樓主發表於 2022-5-23 08:00

講真丫 , 人越大越覺得苻堅盛世真係 "狗屎運" ,
佢上台果下國內己經大定 , 而國外方面 , 話就話前秦係三國最弱
但事實係 , 東晉前燕王權不夠力 , 係真實可控國力上 ,
其實就係前秦遠遠領先 !!!

苻堅盛世本來就先天優勢 , 加上有強人王猛輔助 ,
真談不上苻堅有多能耐(甚至不停拖王猛後腿) ... 而唯一可幸既係 ,
苻堅既行為完全係儒士高潮點之上 ,
所以寫都寫到佢係 "千古一帝" !!! ^.^"

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瑯琊王氏尊貴會員帖子 3106 積分 2968 註冊 2022-4-1 發短消息加為好友	#5 樓主發表於 2022-5-23 13:31 只看該作者大中小繁簡 [按此打開] [隱藏] 嗯 ... 大家對前秦強大既原因無興趣咩??? ^.^" 唔緊要拉 , 小弟明日會出埋前燕早期強大 , 以及後期速亡既原因 , 希望大家有興趣拉 !!! ^.^
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arsenal2046

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發表於 2022-5-23 13:56

引用:

原帖由 瑯琊王氏 於 2022-5-23 08:00 發表
講真丫 , 人越大越覺得苻堅盛世真係 "狗屎運" ,
佢上台果下國內己經大定 , 而國外方面 , 話就話前秦係三國最弱
但事實係 , 東晉前燕王權不夠力 , 係真實可控國力上 ,
其實就係前秦遠遠領先 !!!

苻堅盛世本來就先天優勢 , 加上有強人王猛輔助 ,
真談不上苻堅有多能耐(甚至不停拖王猛後腿) ... 而唯一可幸既係 ,
苻堅既行為完全係儒士高潮點之上 ,
所以 ...

王猛輔助是否代表漢人鄉兵部曲願意為前秦而戰？
若是的話，為何前秦將領不見漢人身影？
若非的話，為何王猛一去，前秦軍隊馬上走樣？
想不明白

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瑯琊王氏

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樓主發表於 2022-5-23 19:10

引用:

原帖由 arsenal2046 於 2022-5-23 13:56 發表

王猛輔助是否代表漢人鄉兵部曲願意為前秦而戰？
若是的話，為何前秦將領不見漢人身影？
若非的話，為何王猛一去，前秦軍隊馬上走樣？
想不明白

怎會沒有???
王猛本身就算一個 , 嫡系第二大將張蚝又係一個
佢阿叔係當年後趙崩潰冉魏速亡後 ,
整個北方既第三大勢力

小弟查到既資料 , 連第一大將鄧羌都係漢人 ...

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樓主發表於 2022-5-24 08:00

作為三國時期後 , 第一個又再次三國鼎立既時期 ,
前燕國力比東晉  前秦都要好 , 甚至係慕容暐時期其實都保持擴張 ,
咁點解之後又咁輕易比前秦統一左呢???

事實上由五胡亂華開始 , 中國就出現大量塢堡武裝  流民帥等勢力 ,
佢地整體實力不俗 , 但由於互不統屬 ,
每一個武裝都需要投靠更大既勢力 , 而慕容鮮卑仲維持部落聯盟性質
甚至前秦早期一直奉東晉為主 , 是漢人武裝最可以接受既君主 ...
相對於前趙  後趙  前秦以胡人為主 , 控制漢人既政權 ,
前燕反而係聯合漢人武裝 , 鎮壓其他民族 ...

上面就係前燕係前期擴張得咁快既原因 ...

但如前所述 , 慕容鮮卑仲維持部落聯盟性質 ,
宗親  藩王  貴族係擔由刺史 , 擁有一大批 "營戶" , 就如軍閥一樣
而塢堡主  流民帥亦同樣私藏隱匿人口 , 有如小王國一樣 ,
前燕剩係係收稅上己經非常困難 ...
另一方面 , 係幕容恪死去 , 漢人將領就再無出兵紀錄 ,
加上慕容垂被排擠 , 軍事上被雙重削弱 ,
同時慕容暐想清查營戶  陰戶 , 又引起前燕同漢人豪強既對立 ...
呢個先係前燕係苻堅面前 , 咁不堪一擊既原因

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樓主發表於 2022-5-24 13:20

其實睇返前燕係南滅冉魏前既歷史 ,
佢係同宇文部段部高句麗競爭 ,
吸引漢人來遷就係其主要政策 ... 有時我都好奇怪 ,
有說慕容鮮卑視漢人為 "兩腳羊" ,
又我E+了解既歷史 , 好似唔係太相近咁 ... ^.^"

呢個係小弟 , 上一個講前燕前期歷史既POST :
<前燕帝國 , 之三 : #17 燕趙對峙>
https://www.discuss.com.hk/viewt ... p;extra=&page=1

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發表於 2022-5-24 17:39

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引用:

原帖由 瑯琊王氏 於 2022-5-24 13:20 發表
其實睇返前燕係南滅冉魏前既歷史 ,
佢係同宇文部段部高句麗競爭 ,
吸引漢人來遷就係其主要政策 ... 有時我都好奇怪 ,
有說慕容鮮卑視漢人為 "兩腳羊" ,
又我E+了解既歷史 , 好似唔係太相近咁 ... ^.^"

呢個係小弟 , 上一個講前燕前期歷史既POST :
<前燕帝國 , 之三 : #17 燕趙對峙>
https://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=30038223&extra=&page=1

"兩腳羊" 這典故出自北宋
中古是沒有的，
五胡時著名吃人肉的是氐人

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瑯琊王氏尊貴會員帖子 3106 積分 2968 註冊 2022-4-1 發短消息加為好友	#11 樓主發表於 2022-5-24 22:51 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由 arsenal2046 於 2022-5-24 17:39 發表 "兩腳羊" 這典故出自北宋中古是沒有的，五胡時著名吃人肉的是氐人北宋為甚麼要黑慕容鮮卑??? 是因為鮮卑和契丹都是出自東胡嗎??? ^.^"
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