有關 廣東三大民系 既幾個問題

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哈堡斯堡王朝

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有關廣東三大民系既幾個問題

發表於 2022-11-25 08:00

"廣東三大民系" 既講法 , 小弟都係最近先接觸到 ...
所謂 "民系" , 係中國學者參考語言學分類 ,
對華語方言既一個分類方法 ...

(始終 , 係語言學上華語算係單語言 , 但中間方言既分別
己經比好多西方語言 , 俄語  烏克蘭語分別來得更大拉)

#1 最後面會有兩張民系分佈圖 ...

所謂既 "廣東三大民系" , 就係--潮汕  客家  廣府

我地日常以稱為 "廣東話" 既 , 其實係 "廣府話" ,
佢地佔據廣東西部  廣西大部 , 甚至係海南都有唔少人講

小弟比較好奇係潮汕  客家 ...
1,係下面既分佈圖所顯示 , 潮汕語區其實同閩語區重疊 ,
所以 ... 潮汕語係閩語既一種??? ^.^"

2,對於客家人 , 按我理解就係最後幾波 ,
由北方南遷既群族 ... 因為太後期 , 所以所有平地都無
唯有同壯族等競爭山地 ... 甚至佢地好可能唔係同一源頭
明證係各地客家話 , 都基本不能相通

但睇返分佈圖 , 點解客家人會中係廣東東部???
如果係由北方南遷 , 佢地無理由刻意集中到廣東東部格

[ 本帖最後由哈堡斯堡王朝於 2022-11-25 12:47 編輯 ]

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樓主發表於 2022-11-25 13:12

對於第2點 , 小弟唸到個可能既原因 ,
唔知岩唔岩

其實客家人唔係刻意遷到廣東東部江西南部 ,
而係因為呢個地區 , 相對其他地區更惡劣 ,
同其他地區更加有地理阻隔 , 先令到呢度既客家人
自成一格 ...

而去其他地區既客家人 , 因為無咁大地理阻隔 ,
都基本被當地人同化左勒

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哈堡斯堡王朝尊貴會員帖子 1890 積分 1867 註冊 2022-9-2 發短消息加為好友	#3 樓主發表於 2022-11-25 18:20 只看該作者大中小繁簡小弟自己係度唸 , 我地會覺得廣東都係講廣東話(廣府話)既可能係廣東精華區(珠江三角洲) , 都比廣府人佔左勒 ... 如#2所講 , 客家人既廣東東部江西南部都係山區 , 但查返人口 , 佢地又有8000幾萬喎 ... 山區住到咁多人??? ^.^"
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哈堡斯堡王朝尊貴會員帖子 1890 積分 1867 註冊 2022-9-2 發短消息加為好友	#4 樓主發表於 2022-11-26 08:00 只看該作者大中小繁簡 ... 大家對呢個話題都無興趣嗎??? ^.^" 不瞞大家 , 其實小弟阿媽果邊就係客家人 , 我細個果陣住係阿婆屋企 , 勉強都識聽少少客家話 ... 但 E+就幾乎完全唔得勒 ^.^" 不過 , 客家話同客家話係唔相通既 , 唔到鄉下既客家人基本係溝通唔到 ...
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哈堡斯堡王朝尊貴會員帖子 1890 積分 1867 註冊 2022-9-2 發短消息加為好友	#5 樓主發表於 2022-11-26 13:09 只看該作者大中小繁簡 [按此打開] [隱藏] 岩岩有網友係小弟 FB 補充 : 雷州話、海南話都係閩南話嘅分支
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樓主發表於 2022-11-26 18:20

小弟岩岩搵返中國地形圖來睇 ...
其實客家人係既廣東東半內陸+江西南半 ,
就係南嶺東端同浙閩丘陵西端既交匯處

江西北半就係鄱陽湖平原 , 基本就係贛語區
湖南既洞庭湖平原係湘語區 ...
再北就己經係京話區(普通話)

而另一方面 , 廣東珠江三角洲 ,
雖然無鄱陽湖平原洞庭湖平原咁平 ,
但係對比浙江福建 , 其實佢又平好多喎 ...
或者可以叫南方第七大平原 ^.^

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yin848

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發表於 2022-11-26 20:02

我反而對官話區更有興趣,官話區佔了全中國6成,那麼北方官話和南方官話之間有差異嗎?加上官話要比其他南方方言更文雅和動聽,所以對官話區更有興趣

官話是漢語諸方言中分佈最廣的一種，除了中國北方以外，官話也同時分佈在中國南方絕大多數地區，如南方的江蘇大部、安徽中北部、四川大部、重慶、雲南、貴州、湖北大部、廣西北部、湖南西部和北部和江西沿江地區作為母語使用。此外，官話在江蘇省蘇州市吳江區的菀坪鎮、福建省南平市的延平區以及福州長樂航城街道的琴江滿族村等地也以方言島的形式出現。

現今中國目前的官話大致分為華北官話、西北官話、西南官話和江淮官話，分別以北平話、西安話、成都話和南京話為代表，前兩者為北方官話，後兩者為南方官話，由於官話分佈地區廣，官話內部仍有較大的差異，仍存在各官話之間不能交流的情況。兩種南方官話都有應否獨立出官話方言的地位爭議。

官話也是中國現在的主要通用語。其中，現代標準漢語（中國大陸的普通話、臺灣的國語、新加坡和馬來西亞的華語）均是以北方官話為基礎音調而形成的規範語言。與認知的不同，地區之間的使用者不一定能夠有效溝通，因為地方官話的口音乃至於句法和用詞差異可能很大，特別是山東與江蘇一帶的地方所講的方言。所以今天所推行的普通話，是以官話為主要語言、加之北京音為標準的語言。

官話也是一種聲調語言，這點跟漢語下的一眾語言相同。

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樓主發表於 2022-11-27 08:09

引用:

原帖由 yin848 於 2022-11-26 20:02 發表
我反而對官話區更有興趣,官話區佔了全中國6成,那麼北方官話和南方官話之間有差異嗎?加上官話要比其他南方方言更文雅和動聽,所以對官話區更有興趣

官話是漢語諸方言中分佈最廣的一種，除了中國北方以外，官話也同時分佈在中國南方絕大多數地區，如南方的江蘇大部、安徽中北部、四川大部、重慶、雲南、貴州、湖北大部、廣西北部、湖南西部和北部和江西沿江地區作為母語使用。此外，官話在江蘇省蘇州市吳 ...

嗯 ... 小弟勉強來講 , 對官話都有丁點了解 ^.^"

以我理解 , 係整個大官話區 , 其實應該只有山西話
算係同其他官話溝通困難 ...
咁其實都合理 , 因為山西自己就係由五塊盤地組成 ,
從#6可知 , 語言分化本身就同地理分隔 , 關係極大

大官話區既其他分支 , 如山東話東北話 ...
小弟係國內電影聽過 , 其實覺得只係口音強烈少少 ,
基本就係地方口音版既普通話 ...
唔知無理解錯??? ^.^"

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樓主發表於 2022-11-27 13:18

小弟越睇越覺得 , 語言既分佈及分化 ,
好主要係睇地理阻隔 !!!

就好似山東話  東北話 ,
雖然只能算口音之別 , 但都同泰山之隔
以及遼西丘陵有關 ...

如果 E+連湖南(江漢平原)  四川都官話化
咁湖南  江西都好有機會 ...
反而係主要係山區 , 或者山區嚴重阻隔既
客家話  閩南話  廣東話上海話 ,
生存空間比較大 !!!

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進擊邊緣人高級會員帖子 670 積分 685 註冊 2019-6-26 發短消息加為好友	#10 發表於 2022-11-27 14:48 只看該作者大中小繁簡 [按此打開] [隱藏] 有人話廣東話同越南話相似其實邊到似？
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太卷之王 VIP 帖子 6185 積分 5090 註冊 2022-11-27 發短消息加為好友	#11 發表於 2022-11-27 17:19 只看該作者大中小繁簡引用: 原帖由進擊邊緣人於 2022-11-27 14:48 發表有人話廣東話同越南話相似其實邊到似？與南方漢語相似的是越南古代曾經流行的越漢音，越漢音的後代是西貢方音，不是今天的越南標準語
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yin848

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#12

發表於 2022-11-27 18:31

引用:

原帖由 哈堡斯堡王朝 於 2022-11-27 13:18 發表
小弟越睇越覺得 , 語言既分佈及分化 ,
好主要係睇地理阻隔 !!!

就好似山東話  東北話 ,
雖然只能算口音之別 , 但都同泰山之隔
以及遼西丘陵有關 ...

如果 E+連湖南(江漢平原)  四川都官話化
咁湖南  江西都好有機會 ...
反而係主要係山區 , 或者山區嚴重阻隔既
客家話  閩南話  廣東話上海話 ,
生存空間比較大 !!!

明清湖廣填四川，應該改變了四川的人口分佈和語言

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#13

發表於 2022-11-27 18:32

引用:

原帖由 哈堡斯堡王朝 於 2022-11-26 08:00 發表
... 大家對呢個話題都無興趣嗎??? ^.^"

不瞞大家 , 其實小弟阿媽果邊就係客家人 , 我細個果陣
住係阿婆屋企 , 勉強都識聽少少客家話 ...
但 E+就幾乎完全唔得勒 ^.^"

不過 , 客家話同客家話係唔相通既 , 唔到鄉下既客家人
基本係溝通唔到 ...

有人說客家人其實是漢化山越人，習俗跟北方漢人不同

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#14

發表於 2022-11-27 18:33

引用:

原帖由 哈堡斯堡王朝 於 2022-11-27 08:09 發表

嗯 ... 小弟勉強來講 , 對官話都有丁點了解 ^.^"

以我理解 , 係整個大官話區 , 其實應該只有山西話
算係同其他官話溝通困難 ...
咁其實都合理 , 因為山西自己就係由五塊盤地組成 ,
從#6可知 , 語言分化本身就同地理分隔 , 關係極大

大官話區既其他分支 , 如山東話東北話 ...
小弟係國內電影聽過 , 其實覺得只係口音強烈少少 ,
基本就係地 ...

山西話別稱是晉語

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#15

發表於 2022-11-27 18:36

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引用:

原帖由 哈堡斯堡王朝 於 2022-11-27 13:18 發表
小弟越睇越覺得 , 語言既分佈及分化 ,
好主要係睇地理阻隔 !!!

就好似山東話  東北話 ,
雖然只能算口音之別 , 但都同泰山之隔
以及遼西丘陵有關 ...

如果 E+連湖南(江漢平原)  四川都官話化
咁湖南  江西都好有機會 ...
反而係主要係山區 , 或者山區嚴重阻隔既
客家話  閩南話  廣東話上海話 ,
生存空間比較大 !!!

江蘇(包括了南京)被北方官話同化了，宋朝前好像也是吳語區，上海話就是吳語的一種